הומוסקסואל לא יוכל לרשת את בן-זוגו
- פותח הנושא אבא גאה
- פורסם בתאריך
כמה שזה מתאים...
נח בנה תיבה ברשת האינטרנט מופץ הסיפור הבא שכבש את לבנו בסערה. מחברו האלמוני ראוי להוקרה על כך שהצליח בניסוח חד כחוט השערה לתאר את מסכת הייסרים שעוברים אזרחי ארצנו, בבואם לשחר את פני הפקידים והשופטים הרודים בהם ללא מעצורים וולא לב. לצערנו, הפעם לא היה הסיפור מנוסח כדרכנו בחרוזים, אולם הוא ימצא ללא ספק מסילות ללבם של הקוראים: ואלוהים דיבר אל נוח ואמר לו כך: בתוך שנה מהיום, אני עומד להביא על הארץ מבול גדול שיכסה את פני האדמה, וכל החי על פניה ייכחד. אבל אני רוצה שאתה תציל את האנשים הצדיקים שמגיע להם לחיות, וכן שניים מכל סוג של חיות, זכר ונקבה. לפיכך, הנה, אני נותן לך הוראות בנייה מדויקות לבנייה של תיבת ענק אשר תצוף על פני המים הרבים. בהבזק אחד של ברק נתן אלוהים לנוח את כל הפרטים: מידות, חומרים, ואפילו שרטוטים מדויקים של תוכניות הבנייה. בחיל וברעדה לקח נוח את כל התכניות, והסכים לבנות את התיבה. "זכור", אמר לו אלוהים, אתה חייב לסיים את כל העבודה, ולהעלות עליה את כל מי שציוויתי בתוך שנה בדיוק". כשהגיע התאריך, התקדרו השמיים, הארץ החלה לרעוד והים גאה. אלוהים הציץ למטה לארץ, והנה הוא רואה את נוח יושב על מרפסת ביתו ובוכה."נוח, היכן התיבה?" רעם אלוהים בקולו. "הו, אלוהים, אנא סלח לי", ייבב נוח. אני עשיתי כל מה שהיה ביכולתי לעשות,אבל היו המון בעיות. קודם כל הייתי צריך להשיג רשיון בניה, אבל התוכניות שנתת לי לא התאימו לנהלים ולתקן. נאלצתי לשכור חברת הנדסה שתשרטט את התוכניות מחדש. אחר כך נקלעתי לוויכוח גדול עם משרדי הכבאות, האם התיבה זקוקה לגלאי עשן ולמערכת מטפים וזרנוקי מים לכיבוי אש, ועם הוועדות לבנייה,בטענה שאני עובר על חוקי העזר העירוניים בכך שאני בונה תיבה בחצר שלי. נאלצתי להשיג אישורים מיוחדים מהמחלקה לתכנון ושיפור פני העיר. אחר כך היתה לי בעיה להשיג מספיק עצים לבניית התיבה, כי יש איסור חמור על כריתת עצים, על מנת להגן על זן הינשוף המנומר שהולך ונכחד. בסופו של דבר הצלחתי לשכנע את רשות היערות שאני זקוק לעצים כדי להציל את כל הינשופים בעולם ולא רק את הזן המנומר, אבל הסתבר שהחברה להגנת בעלי הכנף אסרה ציד ינשופים, כך שתדע לך שלא הצלחתי להשיג זוג ינשופים בכלל. אחר כך הנגרים התארגנו ועשו להם ועד עובדים, והוועד הכריז על שביתה ומתן על תנאי העסקתם, ובלית ברירה הייתי חייב לחתום הסכם עם הסתדרות הנגרים לפני שמישהו בכלל הסכים להחזיק ביד גרזן או מסור. עכשיו יש לי 16 נגרים על התיבה, אבל אף ינשוף. כשהתחלתי לכנס את החיות, הוגשה נגדי תביעה על ידי המועצה להגנת בעלי חיים. הם התנגדו לכך שאקח אל התיבה רק שניים מכל סוג של חיה, הם טענו שלכל החיות יש זכויות שוות וצריך להציל את כולן. בדיוק כשהצלחתי להביא לביטול התביעה בבית המשפט, הגיעו אלי נציגים של הרשות לאיכות הסביבה, והם דרשו ממני למלא דו"חות מפורטים אודות המבול הצפוי שאתה עומד להביא על הארץ. הם לא בדיוק אהבו את הרעיון שמשהו שקשור לתחומם יקרה ללא מעורבות פעילה שלהם. אחריהם בא אלי הצבא, ודרש שאציג בפניו מפות מפורטות של אזורי המבול ותחזיות של גובה המים במילימטרים. שלחתי להם את המפות ואת כל הנתונים, ובדיוק עכשיו אני שקוע באמצע מערכה משפטית מול המרכז להזדמנות שווה, שטוענים שאני עושה אפליה על רקע דתי בכך שאני לא לוקח אל התיבה אנשים לא מאמינים. "מס הכנסה עיקל לי את כל הנכסים ואת חשבונות הבנקים, בטענה שאני מתכנן את התיבה כדי לברוח באמצעותה מהארץ וככה להתחמק מתשלום מיסים. כרגע קיבלתי מכתב התראה ממשרד התיירות על כך שאני צריך לשלם מס עינוגים מיוחד לכלי שיט שנבנים למטרת נופש. הם טוענים שהתיבה הינה למעשה ספינת שעשועים. ואם כל זה עדיין לא הספיק, אז הארגונים האנטי דתיים הגישו גם תביעה לבג"ץ שיורה על הפסקת הבנייה, מאחר שאם אלוהים הולך להציף את הארץ במים הרי שזה אקט דתי ומנוגד לחוקה, הם טוענים כי זו מדינת חוק ולא מדינת הלכה. האמת,אלוהים, אני לא חושב שאני יכול לסיים את הבנייה של התיבה הזאת לפחות עוד חמש-שש שנים". איך שסיים נוח את דבריו התבהרו לפתע השמיים, השמש יצאה מאחורי העננים, הים נרגע וקשת הופיעה בענן. נח הביט למעלה בשמחה ובתקווה, ושאל: "מה פירוש כל זה, אלוהים? האם שינית דעתך ואינך מתכוון עוד להרוס את הארץ?" ענה לו אלוהים: "לא, אין כל צורך שאני אעשה זאת. הממשלה כבר עשתה את זה במקומי".
נח בנה תיבה ברשת האינטרנט מופץ הסיפור הבא שכבש את לבנו בסערה. מחברו האלמוני ראוי להוקרה על כך שהצליח בניסוח חד כחוט השערה לתאר את מסכת הייסרים שעוברים אזרחי ארצנו, בבואם לשחר את פני הפקידים והשופטים הרודים בהם ללא מעצורים וולא לב. לצערנו, הפעם לא היה הסיפור מנוסח כדרכנו בחרוזים, אולם הוא ימצא ללא ספק מסילות ללבם של הקוראים: ואלוהים דיבר אל נוח ואמר לו כך: בתוך שנה מהיום, אני עומד להביא על הארץ מבול גדול שיכסה את פני האדמה, וכל החי על פניה ייכחד. אבל אני רוצה שאתה תציל את האנשים הצדיקים שמגיע להם לחיות, וכן שניים מכל סוג של חיות, זכר ונקבה. לפיכך, הנה, אני נותן לך הוראות בנייה מדויקות לבנייה של תיבת ענק אשר תצוף על פני המים הרבים. בהבזק אחד של ברק נתן אלוהים לנוח את כל הפרטים: מידות, חומרים, ואפילו שרטוטים מדויקים של תוכניות הבנייה. בחיל וברעדה לקח נוח את כל התכניות, והסכים לבנות את התיבה. "זכור", אמר לו אלוהים, אתה חייב לסיים את כל העבודה, ולהעלות עליה את כל מי שציוויתי בתוך שנה בדיוק". כשהגיע התאריך, התקדרו השמיים, הארץ החלה לרעוד והים גאה. אלוהים הציץ למטה לארץ, והנה הוא רואה את נוח יושב על מרפסת ביתו ובוכה."נוח, היכן התיבה?" רעם אלוהים בקולו. "הו, אלוהים, אנא סלח לי", ייבב נוח. אני עשיתי כל מה שהיה ביכולתי לעשות,אבל היו המון בעיות. קודם כל הייתי צריך להשיג רשיון בניה, אבל התוכניות שנתת לי לא התאימו לנהלים ולתקן. נאלצתי לשכור חברת הנדסה שתשרטט את התוכניות מחדש. אחר כך נקלעתי לוויכוח גדול עם משרדי הכבאות, האם התיבה זקוקה לגלאי עשן ולמערכת מטפים וזרנוקי מים לכיבוי אש, ועם הוועדות לבנייה,בטענה שאני עובר על חוקי העזר העירוניים בכך שאני בונה תיבה בחצר שלי. נאלצתי להשיג אישורים מיוחדים מהמחלקה לתכנון ושיפור פני העיר. אחר כך היתה לי בעיה להשיג מספיק עצים לבניית התיבה, כי יש איסור חמור על כריתת עצים, על מנת להגן על זן הינשוף המנומר שהולך ונכחד. בסופו של דבר הצלחתי לשכנע את רשות היערות שאני זקוק לעצים כדי להציל את כל הינשופים בעולם ולא רק את הזן המנומר, אבל הסתבר שהחברה להגנת בעלי הכנף אסרה ציד ינשופים, כך שתדע לך שלא הצלחתי להשיג זוג ינשופים בכלל. אחר כך הנגרים התארגנו ועשו להם ועד עובדים, והוועד הכריז על שביתה ומתן על תנאי העסקתם, ובלית ברירה הייתי חייב לחתום הסכם עם הסתדרות הנגרים לפני שמישהו בכלל הסכים להחזיק ביד גרזן או מסור. עכשיו יש לי 16 נגרים על התיבה, אבל אף ינשוף. כשהתחלתי לכנס את החיות, הוגשה נגדי תביעה על ידי המועצה להגנת בעלי חיים. הם התנגדו לכך שאקח אל התיבה רק שניים מכל סוג של חיה, הם טענו שלכל החיות יש זכויות שוות וצריך להציל את כולן. בדיוק כשהצלחתי להביא לביטול התביעה בבית המשפט, הגיעו אלי נציגים של הרשות לאיכות הסביבה, והם דרשו ממני למלא דו"חות מפורטים אודות המבול הצפוי שאתה עומד להביא על הארץ. הם לא בדיוק אהבו את הרעיון שמשהו שקשור לתחומם יקרה ללא מעורבות פעילה שלהם. אחריהם בא אלי הצבא, ודרש שאציג בפניו מפות מפורטות של אזורי המבול ותחזיות של גובה המים במילימטרים. שלחתי להם את המפות ואת כל הנתונים, ובדיוק עכשיו אני שקוע באמצע מערכה משפטית מול המרכז להזדמנות שווה, שטוענים שאני עושה אפליה על רקע דתי בכך שאני לא לוקח אל התיבה אנשים לא מאמינים. "מס הכנסה עיקל לי את כל הנכסים ואת חשבונות הבנקים, בטענה שאני מתכנן את התיבה כדי לברוח באמצעותה מהארץ וככה להתחמק מתשלום מיסים. כרגע קיבלתי מכתב התראה ממשרד התיירות על כך שאני צריך לשלם מס עינוגים מיוחד לכלי שיט שנבנים למטרת נופש. הם טוענים שהתיבה הינה למעשה ספינת שעשועים. ואם כל זה עדיין לא הספיק, אז הארגונים האנטי דתיים הגישו גם תביעה לבג"ץ שיורה על הפסקת הבנייה, מאחר שאם אלוהים הולך להציף את הארץ במים הרי שזה אקט דתי ומנוגד לחוקה, הם טוענים כי זו מדינת חוק ולא מדינת הלכה. האמת,אלוהים, אני לא חושב שאני יכול לסיים את הבנייה של התיבה הזאת לפחות עוד חמש-שש שנים". איך שסיים נוח את דבריו התבהרו לפתע השמיים, השמש יצאה מאחורי העננים, הים נרגע וקשת הופיעה בענן. נח הביט למעלה בשמחה ובתקווה, ושאל: "מה פירוש כל זה, אלוהים? האם שינית דעתך ואינך מתכוון עוד להרוס את הארץ?" ענה לו אלוהים: "לא, אין כל צורך שאני אעשה זאת. הממשלה כבר עשתה את זה במקומי".
הי להרגע
עד שהגעתי למייל הזה הנהנתי בהסכמה לכל הנאמר אבל מה זה??????? "...ניסוח חד כחוט השערה לתאר את מסכת הייסרים שעוברים אזרחי ארצנו, בבואם לשחר את פני הפקידים והשופטים הרודים בהם ללא מעצורים וולא לב.." (ציטוט מהפתיחה לסיפור בהודעה מעלי) ??? להאבק זה טוב וחשוב והשופט הזה בן חמו הוא אדיוט חסר בינה ולב אבל מה שנכתב בהקדמה לסיפור הארוך הזה , אינו חלק מהמאבק שלי והוא מרגיז אותי! כשבוחרים במי או מה להלחם יש לברר מיהם אויבנו ומה מטרתנו לא לעשות "עליהום" על ציבור שלם ולהפוך את ידידינו לאויבינו
עד שהגעתי למייל הזה הנהנתי בהסכמה לכל הנאמר אבל מה זה??????? "...ניסוח חד כחוט השערה לתאר את מסכת הייסרים שעוברים אזרחי ארצנו, בבואם לשחר את פני הפקידים והשופטים הרודים בהם ללא מעצורים וולא לב.." (ציטוט מהפתיחה לסיפור בהודעה מעלי) ??? להאבק זה טוב וחשוב והשופט הזה בן חמו הוא אדיוט חסר בינה ולב אבל מה שנכתב בהקדמה לסיפור הארוך הזה , אינו חלק מהמאבק שלי והוא מרגיז אותי! כשבוחרים במי או מה להלחם יש לברר מיהם אויבנו ומה מטרתנו לא לעשות "עליהום" על ציבור שלם ולהפוך את ידידינו לאויבינו
הנסיכה פיונה
New member
מוסר השכל
הבירוקרטיה מצילה חיים! לולא הבירוקרטיה כל האנשים והחיות היו מתים במבול.
הבירוקרטיה מצילה חיים! לולא הבירוקרטיה כל האנשים והחיות היו מתים במבול.
מיקי6המקורי
New member
../images/Emo45.gif
אמרת הכל ולנו נותר רק לדמוע שכך הוא.. אז השופט הוא... אבל האם כל היתר אחרים?יכולה רק לומר שעוד רבים הם שם.. במקום בו אנו נחשבים נטע זר...במקום בו אנו לא שוים בין שוים... יכולה רק ליחל ליום אחר...
אמרת הכל ולנו נותר רק לדמוע שכך הוא.. אז השופט הוא... אבל האם כל היתר אחרים?יכולה רק לומר שעוד רבים הם שם.. במקום בו אנו נחשבים נטע זר...במקום בו אנו לא שוים בין שוים... יכולה רק ליחל ליום אחר...
אשמח לקבל הסבר
הגעתי לכאן מדף הכניסה של תפוז, וכנראה יש משהו יסודי שאיני מבין. - בן-זוג הומוסקסואלי, אשר עומד בקריטריונים שנקבעו בחוק, נחשב כידוע בציבור. - בהעדר יורשים חוקיים, ידוע בציבור יורש את החלק ברכוש המשותף של בן-זוגו (החלק של הידוע בציבור ברכוש המשותף כמובן אינו חלק מהירושה, אלא הינו שלו מלכתחילה). - במקרה שלפנינו היו יורשים חוקיים, והמנוח נמנע מלכתוב צוואה אשר תשנה אותם. - למיטב הבנתי המוגבלת הפסיקה הנ"ל היתה תקיפה גם לולא הידוע בציבור היה מאותו המין של המנוח. היכן אני טועה? תודה, טל.
הגעתי לכאן מדף הכניסה של תפוז, וכנראה יש משהו יסודי שאיני מבין. - בן-זוג הומוסקסואלי, אשר עומד בקריטריונים שנקבעו בחוק, נחשב כידוע בציבור. - בהעדר יורשים חוקיים, ידוע בציבור יורש את החלק ברכוש המשותף של בן-זוגו (החלק של הידוע בציבור ברכוש המשותף כמובן אינו חלק מהירושה, אלא הינו שלו מלכתחילה). - במקרה שלפנינו היו יורשים חוקיים, והמנוח נמנע מלכתוב צוואה אשר תשנה אותם. - למיטב הבנתי המוגבלת הפסיקה הנ"ל היתה תקיפה גם לולא הידוע בציבור היה מאותו המין של המנוח. היכן אני טועה? תודה, טל.
אני לא משפטנית, ולכן לא יכולה להסבי
ר, מה היה שונה במקרים שהבאת... אבל אותו אדיר שטיינר בדיוק, הגיש לפני כמה חודשים בג"צ, בשל אותה סוגיה: הוא רצה להעביר חלק מהבעלות על דירתו לבן זוגו. פעולה שהיא חינמית לקרובי משפחה מדרגה ראשונה או לידועים בציבור. מס שבח מקרקעין סרבו לפטור אותו מתשלום המס (אלפים רבים) - בגלל ש"ידועים בציבור" מוגדרים בחוק במפורש כ- גבר ואשה. ניסיתי לשווא למצא את השירשור בנושא... נראה לי שמנגנון החיפוש השתגע...
ר, מה היה שונה במקרים שהבאת... אבל אותו אדיר שטיינר בדיוק, הגיש לפני כמה חודשים בג"צ, בשל אותה סוגיה: הוא רצה להעביר חלק מהבעלות על דירתו לבן זוגו. פעולה שהיא חינמית לקרובי משפחה מדרגה ראשונה או לידועים בציבור. מס שבח מקרקעין סרבו לפטור אותו מתשלום המס (אלפים רבים) - בגלל ש"ידועים בציבור" מוגדרים בחוק במפורש כ- גבר ואשה. ניסיתי לשווא למצא את השירשור בנושא... נראה לי שמנגנון החיפוש השתגע...
לפי השופט חשין - אם אינני טועה
אז יש שלושה קריטריונים לידועים בציבור משק בית משותף ,יחסי יישות ,רביה , חשין (חובש כיפה ) טוען שזוג הומוסקסואלים לא יכול להביא לעולם ילדים (עזבו לרגע את הקטע של אימוץ ) ולכן אף על פי שהם גרים מעל לתקופה מסויימת יחדיו ואף על פי שהם מקיימים משק בית משותף , כל עוד הם לא יכולים להביא ילדים לעולם אין הם יכולים להחשב ידועים בציבור - נדמה לי שזו ההחלטה שהייתה בפס"ד דנילוביץ ' אם אינני טועה (מחר אבדוק את הפרטים על דיוקם) תכלס אפשר לערער וייתכן ששופט שהוא יותר ליברל יאשר את הירושה . טרם למדתי דיני ירושה אולםפ למדתי שבמשפים הגימיק הוא לא תמיד על המעשה אלא גם על הכוונה , אם ניתן לקיים את המבחן של מה היו אומרים השכנים ממול , דהיינו האם הסביבה רואה בזוג כזוג לכל דבר (הומוסקסואלים או סטריטים אין זה משנה) אזי יש להתייחס אליהם כאל ידועים בציבןר (נדמה לי שהשופטת דורנר הולכת על הגישה הזו אבל אל תפסו אותי במילה) מילה אישית ? קראתי את הכתבה הזו בעיתון והאמת היא שחשבתי ישר על הפורום זהזה , חושבת שהפורום הזה הצליח להוכיח לי מעל לכל ספק שניתן לשבור "מוסכמות" שניתן לעשות דברים שהמערכת תחילה לא קיבלה כמובן מאליו והיום זה קצת יותר מקובל .. חושבת שבכלל יש לקהילה שלכם בארץ בעיקר וגם בעולם מאבק עצום -קראתי היום כתבה על הרעיון להביחא את מצעד הגאווה העולמי לירושלים והאטימות של ראש המועצה וחבריו היא פשוט מדהימה "צריך להתחשב ברגשות החרדים " כן ממש !! חושבת שטם יצא לקהילה הזו להקפיץ מנציגיה אל עבר האינסטנציות הגבוהות - ברגע שזה יקרה דברים יתחילו פה לזוז - בינתיים ראש ממשלה הומוסקסואל נראה לי חלום כמו שאישה תהיה שרת בטחון (או אפילו ראש ממשלה- ובואו נעזוב את גולדה כרגע , לא בטוחה אם היא הייתה פחות אישה או פחות ראש ממשלה אבל זה כבר דיון למקום אחר) אבדוק מחר שלא עשיתי פדיחות וקישרתי דעה לשופט שלא קשור .. יש אירגון שמרכז את המאבק המשפטי או שזה כל קייס באופן פרטי מגיע לביהמ"ש? סוף שבוע נעים לכולכם ** למען הסר ספק אני כולה סטודנטית למשפטים - וקחו בחשבון שהשעה מאוחרת ..
אז יש שלושה קריטריונים לידועים בציבור משק בית משותף ,יחסי יישות ,רביה , חשין (חובש כיפה ) טוען שזוג הומוסקסואלים לא יכול להביא לעולם ילדים (עזבו לרגע את הקטע של אימוץ ) ולכן אף על פי שהם גרים מעל לתקופה מסויימת יחדיו ואף על פי שהם מקיימים משק בית משותף , כל עוד הם לא יכולים להביא ילדים לעולם אין הם יכולים להחשב ידועים בציבור - נדמה לי שזו ההחלטה שהייתה בפס"ד דנילוביץ ' אם אינני טועה (מחר אבדוק את הפרטים על דיוקם) תכלס אפשר לערער וייתכן ששופט שהוא יותר ליברל יאשר את הירושה . טרם למדתי דיני ירושה אולםפ למדתי שבמשפים הגימיק הוא לא תמיד על המעשה אלא גם על הכוונה , אם ניתן לקיים את המבחן של מה היו אומרים השכנים ממול , דהיינו האם הסביבה רואה בזוג כזוג לכל דבר (הומוסקסואלים או סטריטים אין זה משנה) אזי יש להתייחס אליהם כאל ידועים בציבןר (נדמה לי שהשופטת דורנר הולכת על הגישה הזו אבל אל תפסו אותי במילה) מילה אישית ? קראתי את הכתבה הזו בעיתון והאמת היא שחשבתי ישר על הפורום זהזה , חושבת שהפורום הזה הצליח להוכיח לי מעל לכל ספק שניתן לשבור "מוסכמות" שניתן לעשות דברים שהמערכת תחילה לא קיבלה כמובן מאליו והיום זה קצת יותר מקובל .. חושבת שבכלל יש לקהילה שלכם בארץ בעיקר וגם בעולם מאבק עצום -קראתי היום כתבה על הרעיון להביחא את מצעד הגאווה העולמי לירושלים והאטימות של ראש המועצה וחבריו היא פשוט מדהימה "צריך להתחשב ברגשות החרדים " כן ממש !! חושבת שטם יצא לקהילה הזו להקפיץ מנציגיה אל עבר האינסטנציות הגבוהות - ברגע שזה יקרה דברים יתחילו פה לזוז - בינתיים ראש ממשלה הומוסקסואל נראה לי חלום כמו שאישה תהיה שרת בטחון (או אפילו ראש ממשלה- ובואו נעזוב את גולדה כרגע , לא בטוחה אם היא הייתה פחות אישה או פחות ראש ממשלה אבל זה כבר דיון למקום אחר) אבדוק מחר שלא עשיתי פדיחות וקישרתי דעה לשופט שלא קשור .. יש אירגון שמרכז את המאבק המשפטי או שזה כל קייס באופן פרטי מגיע לביהמ"ש? סוף שבוע נעים לכולכם ** למען הסר ספק אני כולה סטודנטית למשפטים - וקחו בחשבון שהשעה מאוחרת ..
Copyright©1996-2021,Tapuz Media Ltd. Forum software by XenForo® © 2010-2020 XenForo Ltd.