הצעה שינוי שיטת הבחירות

[מומחה לקנונית הסדר העולמי]

תלוי איך אתה מגדיר "חכם"
האם ניסיון חיים מעשי איננו חכמה ?
מה שהם למדו על הערבים היה כשלמשל דוד שלה הלך ללמד ביום המאורעות
לימד כיתה ערבית ומאוד מאוד אהבו אותו
ומי ששחט אותו היה התלמיד הכי טוב בכיתה .

אם כבר, אולי צריך לתת זכות בחירה רק ליוצאי ארצות ערב
הרי הבעייה הבטחונית היא הבעייה העיקרית של מדינת ישראל
ומי שבאמת מכיר את הערבים זה הם .

מה זה להכיר ערבים מה הם חיות בספארי?

הם אנשים כמו שאר האנשים בעולם.

עובדה שהרבה זמן גישה ימנית שולטת בפוליטיקה ואין שיפור במצב עם הערבים.

 

[evglev1]

מה זה להכיר ערבים מה הם חיות בספארי?

הם אנשים כמו שאר האנשים בעולם.

עובדה שהרבה זמן גישה ימנית שולטת בפוליטיקה ואין שיפור במצב עם הערבים.

להבין את הערבים זה להבין שוויתורים כמו אוסלו וההתנתקות משדרים חולשה ורק מעוררים להם את התיאבון. למשל הגישה של ברק הייתה הכי מגוכחת שאם תציע 90% ממה שהם דורשים על מגש של כסף, הם ידעו להעריך זאת ויוותרו בקלות על 10% שאתה לא מוכן לוותר להם, גישה שהתפוצצה לו ולנו בפרצוף, ואפילו השמלאני עמירם לוין שהתמודד על ראשות העבודה הבין כמה הרעיון מגוכך, אבל ברק באמת האמין כשהוא מציע 90% לפני תחילת המו"מ, הערבים לא יתעקשו על ה-10% שהוא רוצה לשמור. ואפילו הגישה של ביבי ובנט שאם לעזתים תהיה פרנסה ויהיה להם מה להפסיד הם לא יילחמו בנו התפוצצה לנו בפרצוף ולא העבודה בישראל, ולא החשמל, המים והדלק בחינם על חשבונינו לא גרמו להם לאבד את המוטיבציה להילחם ולהפוך לסינגפור של המזרח התיכון.

 

[מומחה לקנונית הסדר העולמי]

להבין את הערבים זה להבין שוויתורים כמו אוסלו וההתנתקות משדרים חולשה ורק מעוררים להם את התיאבון. למשל הגישה של ברק הייתה הכי מגוכחת שאם תציע 90% ממה שהם דורשים על מגש של כסף, הם ידעו להעריך זאת ויוותרו בקלות על 10% שאתה לא מוכן לוותר להם, גישה שהתפוצצה לו ולנו בפרצוף, ואפילו השמלאני עמירם לוין שהתמודד על ראשות העבודה הבין כמה הרעיון מגוכך, אבל ברק באמת האמין כשהוא מציע 90% לפני תחילת המו"מ, הערבים לא יתעקשו על ה-10% שהוא רוצה לשמור. ואפילו הגישה של ביבי ובנט שאם לעזתים תהיה פרנסה ויהיה להם מה להפסיד הם לא יילחמו בנו התפוצצה לנו בפרצוף ולא העבודה בישראל, ולא החשמל, המים והדלק בחינם על חשבונינו לא גרמו להם לאבד את המוטיבציה להילחם ולהפוך לסינגפור של המזרח התיכון.

מה הקשר ל"להבין ערבים"?

ראינו איך אתם מבינים - כל הזמן יש מלחמה.

ברק לא הבין את המצב וניסה לעשות שלום עם מי שלא יכול לעשות שלום וכנ"ל לגביו!!!

ביבי ובנט ניסו אוטונומיה אבל ברקע משטר קיצוני דתי התחזק.

 

[אלפיני]

ניראה לי הגיוני לחלוטין,
שלא לכל אדם צריך להיות אותו קול.

קולו של מדען, עם כושר ניתוח, שיודע לחשוב בהיגיון, ועליו שקרים פחות עובדים,
לא שווה לקולו של מוכר חמוצים בשוק, שבקושי יודע קרוא וכתוב, ואוכל כל דמגוגיה, מטומטמת ככל שתהיה.

לדעתי יש לשנות את הבחירות כך שתהייה דרך מסופי מחשבים
(או סקירות מדגמים שהן מדויקות יותר מהבחירות עצמן),
ויחד עם הבחירה, הבוחר יצטרך לענות על כמה שאלות שבהם יכולתו המחשבתית תיבחן,
וקולו יקבל משקל בהתאם לתוצאות המבחן.

השינוי יהיה דרמטי לא רק בתוצאות, אלא גם בניהול הקמפיינים:
הרצים להיבחר ישקיעו פחות שקרים לאספסוף, וישקיעו יותר אמת לאינטליגנציה.
(כבר סוקראטס הציע את "שילטון החכמים")

הבעיה
כיון שהקואליציה יודעת היטב מי הבוחרים שלה,
הסיכוי שתסכים לשינוי שואף לאפס.

דמוקרטיה אינה שיטה משולמת , אבל הכי טובה שישנה.

בשוויץ היו מסכימים לשלטון מריטוקרטי כפי שאתה מציע?
הזכרת לי זמנים אפורים בהיסטוריה האמריקנית מתקופת ג'ים קרו שלאחר מלחמת האזרחים בה המציאו מבחני השכלה לשחורים על מאת לאפשר להם לבחור.

הבעיה עם ההיגיון שלך שמשהו עם הגיון אחר יכול להציע בדיוק הפוך, ואז מוכרי החמוצים ישלטו.
בקיצור- אל תאפשר פתח שיהווה תקדים לנזקים מהסוג הזה.

 

[רוב הזמן נח]

ככה זה בשוויץ?

 

[Henry0]

ככה זה בשוויץ?

לא !

בשוויץ האספסוף יודע ומבין שהוא אספסוף,
ולכן הוא לא מפריע לאינטליגנציה לנהל את המדינה.

לכן המדינה מנוהלת היטב,
בלי מתחים פנימיים גדולים.

 

[רוב הזמן נח]

לא !

בשוויץ האספסוף יודע ומבין שהוא אספסוף,
ולכן הוא לא מפריע לאינטליגנציה לנהל את המדינה.

לכן המדינה מנוהלת היטב,
בלי מתחים פנימיים גדולים.

אתה בכוח מנסה לצאת מטומטם?

 

[Henry0]

אתה בכוח מנסה לצאת מטומטם?

אם עובדות עבורך הם טימטום,
מה זה אומר עליך?

והעובדות
כאשר יש מישאל עם על נושא מסוים (ויש עשרות כאלה בשנה),
תמיד מצורפת גם המלצת המדינה, הקאנטון,
ורוב רובו של האספסוף,
או שלא בוחר, או שהוא בוחר בהמלצה.

זה נותן 2 יתרונות:
1. כל העם מרגיש טוב, שיש לו זכות לאמר דברו באם הוא רוצה.
2. רק מיעוט שמתעמק בנושא מביע דעה, לכן התוצאה סבירה ביותר.

 

[רוב הזמן נח]

אם עובדות עבורך הם טימטום,
מה זה אומר עליך?

והעובדות
כאשר יש מישאל עם על נושא מסוים (ויש עשרות כאלה בשנה),
תמיד מצורפת גם המלצת המדינה, הקאנטון,
ורוב רובו של האספסוף,
או שלא בוחר, או שהוא בוחר בהמלצה.

זה נותן 2 יתרונות
1. כל העם מרגיש טוב, שיש לו זכות לאמר דברו באם הוא רוצה.
2. רק מיעוט שמתעמק בנושא מביע דעה, לכן התוצאה סבירה ביותר.

אתה קשקשן חסר תקנה

 

[מומחה לקנונית הסדר העולמי]

כאשר יש מישאל עם על נושא מסוים (ויש עשרות כאלה בשנה),
תמיד מצורפת גם המלצת המדינה, הקאנטון,
ורוב רובו של האספסוף,
או שלא בוחר, או שהוא בוחר בהמלצה.

חמור מאוד,זה ניסיון מניפולציה.

 

[evglev1]

אם עובדות עבורך הם טימטום,
מה זה אומר עליך?

והעובדות
כאשר יש מישאל עם על נושא מסוים (ויש עשרות כאלה בשנה),
תמיד מצורפת גם המלצת המדינה, הקאנטון,
ורוב רובו של האספסוף,
או שלא בוחר, או שהוא בוחר בהמלצה.

זה נותן 2 יתרונות:
1. כל העם מרגיש טוב, שיש לו זכות לאמר דברו באם הוא רוצה.
2. רק מיעוט שמתעמק בנושא מביע דעה, לכן התוצאה סבירה ביותר.

גם בישראל ה"אספסוף" מצביע לפי מה שביבי או הרב אומר לו ונותן לאחרים להחליט בשבילו. לכן במשאל עם על רמת הגולן כל כך התאמצו לשחד את הרב עובדיה יוסף ז"ל, כי הוא שווה 15%-20% של קולות בטוחים שאפילו לא יחשבו לפני ההצבעה.

 

[Cranio]

אתה בכוח מנסה לצאת מטומטם?

הוא כבר יצא

 

[evglev1]

הוא כבר יצא

הוא ההיפך המוחלט ממה שהוא חושב את עצמו. הוא טיפש כפי שהוא חושב שהוא חכם והוא כותב שטויות כפי שהוא חושב שהוא מביא עובדות טהורות ומוצקות.

 

[Cranio]

הוא ההיפך המוחלט ממה שהוא חושב את עצמו. הוא טיפש כפי שהוא חושב שהוא חכם והוא כותב שטויות כפי שהוא חושב שהוא מביא עובדות טהורות ומוצקות.

הוא והדג המסריח
בעלי אישיות דומה .

 

[evglev1]

לא !

בשוויץ האספסוף יודע ומבין שהוא אספסוף,
ולכן הוא לא מפריע לאינטליגנציה לנהל את המדינה.

לכן המדינה מנוהלת היטב,
בלי מתחים פנימיים גדולים.

המדינה מנוהלת היטב כי יש דמוקרטיה ישירה שעל כל דבר קטן אפשר לחייב לעשות משאל עם, אז לפוליטיקאים יש פחות כוח. כמו גם שהאספסוף לא לומד שפה זרה ולכן בני האספסוף לא יוצאים מהקנטונים שמדברים את השפה שלהם ולא מתערבים בענייני הקנטונים שמדברים שפות אחרות ולכן גם יש כוח רב יותר לכל קנטום ופחות כוח לשלטון המרכזי.

ומה זאת אומרת שאספסוף מבין שהוא אספסוף, האספסוף נמנע מלהצביע כי הוא מבין שאין לו מספיק אינטלגנציה כדי להבין מה מציעים הפוליטיקאים?

 

[אלפיני]

לא !

בשוויץ האספסוף יודע ומבין שהוא אספסוף,
ולכן הוא לא מפריע לאינטליגנציה לנהל את המדינה.

לכן המדינה מנוהלת היטב,
בלי מתחים פנימיים גדולים.

תשובה שטחית ופרובוקטיבית סתם. אני מתפלא עלייך למען האמת.
בשוויץ יש שיטה פדרלית המאפשרת להוריד הרבה מאוד מהמתחים הפוטנציאלים בענייני פנים, חוקה מסודרת, ואיזון ראשויות מובנה. לכן הרבה יותר קשה לאספסוף לשלוט בכולה לאורך זמן. גרמניה שלאחר מלחהע"2 אימצה מודל פדרלי דומה. כנ"ל שם.

בישראל בעטו את עניין החוקה במעלה השביל. ואז בא שמעון פרס, ושוב דחה את העניין אותו יזמנו מרידור ורובינשטיין שראו את הנולד בזמן ממשלת האחדות של שנות ה80. קיבלנו חוקי יסוד רזים, ובית משפט עליון שנאלץ להתערב במשילות יותר ויותר . עכשיו שהאספסוף עלה ברוב דחוק הוא פורק עול שכן במבנה הפרטאצ'י הנוכחי של משטר פרלמנטרי וחוקי יסוד הנשענים על קרעים של תרנגולת , קל ללו לחולל מהפכות.

 

[evglev1]

תשובה שטחית ופרובוקטיבית סתם. אני מתפלא עלייך למען האמת.
בשוויץ יש שיטה פדרלית המאפשרת להוריד הרבה מאוד מהמתחים הפוטנציאלים בענייני פנים, חוקה מסודרת, ואיזון ראשויות מובנה. לכן הרבה יותר קשה לאספסוף לשלוט בכולה לאורך זמן. גרמניה שלאחר מלחהע"2 אימצה מודל פדרלי דומה. כנ"ל שם.

בישראל בעטו את עניין החוקה במעלה השביל. ואז בא שמעון פרס, ושוב דחה את העניין אותו יזמנו מרידור ורובינשטיין שראו את הנולד בזמן ממשלת האחדות של שנות ה80. קיבלנו חוקי יסוד רזים, ובית משפט עליון שנאלץ להתערב במשילות יותר ויותר . עכשיו שהאספסוף עלה ברוב דחוק הוא פורק עול שכן במבנה הפרטאצ'י הנוכחי של משטר פרלמנטרי וחוקי יסוד הנשענים על קרעים של תרנגולת , קל ללו לחולל מהפכות.

תגיד את הדברים כמו שהם רבין ז"ל ופרס ז"ל דחו את עניין החוקה כדי ללכת בכל הכוח על "תהליך השלום" ופרס ז"ל בכלל שיתק את כל הנושאים האחרים כשהביא לממשלה את הסכמי אוסלו.

 

[אלפיני]

תגיד את הדברים כמו שהם רבין ז"ל ופרס ז"ל דחו את עניין החוקה כדי ללכת בכל הכוח על "תהליך השלום" ופרס ז"ל בכלל שיתק את כל הנושאים האחרים כשהביא לממשלה את הסכמי אוסלו.

ההתעסקות של רובינשטיין את מרידור בנושא חוקי היסוד לקראת חוקה הייתה בזמן ממשלות האחדות.
וציינתי שפרס דחה זאת אז כטעות. כשאוסלו נכנס לתוקף בזמן ממשלת רבין , היא כבר הייתה ממשלת מיעוט , ועל כן לא יכלה להעביר חוקה ברוב משוריין על מנת שתחזיק בצורה יציבה לאורך זמן ולא יוכלו לשנות אותה. אם היו עושים זאת, ביבי יכול היה היום לקחת את הרוב הדחוק שלו ולדחוף אותו......

מזל שאותו סעיף בחוק יסוד הכנסת הדורש בחירות כל ארבע שנים משוריין. לכן ביבי יהיה חייב ללכת לבחירות. אחרת גם את זה היה מנסה לשנות ולדחות.

 

[evglev1]

ההתעסקות של רובינשטיין את מרידור בנושא חוקי היסוד לקראת חוקה הייתה בזמן ממשלות האחדות.
וציינתי שפרס דחה זאת אז כטעות. כשאוסלו נכנס לתוקף בזמן ממשלת רבין , היא כבר הייתה ממשלת מיעוט , ועל כן לא יכלה להעביר חוקה ברוב משוריין על מנת שתחזיק בצורה יציבה לאורך זמן ולא יוכלו לשנות אותה. אם היו עושים זאת, ביבי יכול היה היום לקחת את הרוב הדחוק שלו ולדחוף אותו......

מזל שאותו סעיף בחוק יסוד הכנסת הדורש בחירות כל ארבע שנים משוריין. לכן ביבי יהיה חייב ללכת לבחירות. אחרת גם את זה היה מנסה לשנות ולדחות.

אז מדוע אתם כל הזמן מאיימים שביבי יבטל את הבחירות, כי הרי בשביל זה לא מספיק לו 68 ח"כים והוא צריך 80 אז גם אם ביבי רוצה הוא לא יכול מבחינה חוקית אז למה כל הזמן ערוץ 12 מאיים בכך שביבי יבטל את הבחירות או יקבע תדירות נמוכה יותר לבחירות? הרי בעצם הרי גם את ההצבעה ליורדים הימין לא הצליח להעביר כי חוק הכנסת משוריין ו-61 ח"כים לא מספיקים לכך.

 

[כוכבית מצויה]

ומשקל גדול במיוחד למדען זוכה פרס נובל, פרופסור אומן....