הקדמה :הזרתוסטרים

[פרויז1]

../images/Emo251.gifרוצים לדעת על לוחות השנה הפרסיים

המדוייקים להפליא? רוצים לדעת על הדת הפרסית ? הגעתם למקום הנכון!!

במוצאי שבת, 4.6.11 בשעה 19:00 יתארח המיסטיקן הרב תחומי איציק בפורום תרבות פרס ויענה על שאלותיכם בנושא לוחות השנה בתרבות פרס, והדת הזואורוזטרית ששרדה עד היום.

איציק "נולד" אל תוך עולם המיסטיקה ועוסק בתורת הנסתר. לאיציק תואר שני במחשבים ודאן 2 בקרב מגע. המיסטיקן שגם מתנדב למטרות חברתיות כולל פרוייקט שיקום מוגבלים.

הנכם מוזמנים לשרשר את שאלותיכם כאן.

 

[nizanm]

שלום! ../images/Emo2.gifמה, יש לוחות שנה פרסיים מיוחדים?

אנחנו מכירים את הדת המוסלמית. מה זה הדת הפרסית? בוא הנה! אנחנו על המפה !!!

 

[gamari]

לוח השנה הפרסי - חומר למחשבה

אחת התגליות החשובות בהסטוריה של האנושות הנזקפת לעם הפרסי זה הסדר בלוח השנה. לוח השנה הפרסי זו בעצם תגלית של המתמטיקאי - משורר עומר כ'יאם. הוא מבוסס על השמש והירח, בדיוק כמו הלוח היהודי רק עם ציון נק' זמן אחרות. השנה מתחילה בלילה שבין ה-21 ל22 למרץ, זה בעצם תחילת האביב והסימון השמימי זו שוויוניות השמש והירח באותו יום, כלומר היום והלילה שווים במדויק, אחרי חצי שנה בדיוק בין ה-21 ל-22 לספטמבר, תחילת הסתיו, ע"י אותו ציון של יום ולילה שווים. בשורת הקיץ ובשורת החורף מצויינים גם הם בתאריכים נלווים, ה-21\22 ליוני ולדצמבר. לשאלה של הדת הפרסית.... אז יש מושג כזה רק שהוא לא בעברית. Parsi זו בעצם הכוונה לדת הזרתוסטרא ולפלגיה השונים שנשארו באירן ובהודו שזו בעצם הדת הרשמית של ממלכת פרס עד לכיבוש המוסלמי. לוח השנה הפרסי נקרא על שם המלך הסלג'וקי, מאליכ שאה ג'לאל -א-דין שהחליט שמעתה משתמשים בו, החל מהמאה ה-10 לספירה, בערך 350 שנים אחרי הופעת האיסלאם. הלוח מבוסס על מחקרים ומתמטיקות שונות בהתבסס על ממצאים אסטרונומיים של עומר כ'יאם. (הצליח להוכיח ולפתור משוואה העם נעלם שלישי) אם נשווה את הלוח היהודי נראה שיש ביניהם הקבלה כמעט מדויקת וכל לוח יודע להתגבר על ההפרשים מדי מס' שנים בגלל שהסיבוב של כדור הארץ אינו מדויק. והמון תאריכים הקשורים בעונות השנה חוזרים על עצמם ונפגשים כל כמה שנים. בדיוק כמו שאנו כיהודים נתקלים מדי מס' שנים במצב שתאריך עברי ותאריך לועזי (גרגוריאני) חוזרים ונפגשים, כלומר כל כמה שנים יוצא לנו לחגוג יומולדת עברי ולועזי באותו יום . נדמה לי 19 שנים מה התרומה לאנושות ? בעצם זו הפעם הראשונה בהסטוריה שמישהו מוכיח שכדור הארץ משלים סיבוב שלם במערכת השמש במשך 365 ימים בעיקר כי הצליחו לחשב זאת עד כדי מס' ספרות אחרי הנק' העשרונית וזה היה בסיס אסטרונומי מוכח לכל המדענים באירופה בשנים שלאחר מכן. התגליות היווניות והמצריות העתיקות , כרובן היו הנחות יסוד שהשתיתו בסיס להוכחות של עומר כ'יאם. במקום אחר בעולם, במרכז אמריקה התקיימה לה אמפריה של יותר מ-10 מליון תושבים של בני המאיה והאצטקים שהאמינו בלוח שנה אחר המבוסס על 4 תאריכים של השמש והירח וכל הדת שלהם מבוססת על כך, הם היחידים שתיעדו את הממצא האסטרונומי באמצעות מבנים ולא רק בניירת כתובה. הפירמידות בגוואטמלה ובמקסיקו נבנו בצורה כזו שבדיוק בימים השוויוניים או הקצר והארוך, השמש מגיעה למצב שהיא פוגשת את קצוות המבנים ויוצרת מיצג המשלב ארכיטקטורה וטבע. אחד הממצאים שכל אומה משאירה בד"כ כחותם באמצעות מבנים ארכיטקטוניים בעלי משמעות כגון: מקדשים, פירמידות, גנים.. שבהם מקיימים את הפולחנים הדתיים המבוססים על לוחות השנה. היהודים אימצו להם לוח שנה המבוסס על הירח, שהוא די תואם את 2 הלוחות שהוזכרו, אבל במקביל אותו לוח שנה יהודי מצליח לשלב חגים עם תאריכים קבועים המתואם לעונות השנה ומדי מכתיב את הסדר בחקלאות בדיוק כפי שזה מתאים למזג האוויר וסוג האדמה בארץ ישראל, המושפעת מהים התיכון. חג סוכות - חג האסיף, אוספים תבואה. מיד לאחר החג, מתחילים להכין את האדמה, לזרע ולחרוש כך שבסוף הסתיו, תחילת החורף האדמה מוכנה להתחיל לגדל. בתחילת האביב, מתחילה הפריחה בתחילת הקיץ מתחילים לקצור - חג שבועות (הקרב ובא) וכך מסיימים מחזור של שנה וזה לעולם לא ישתנה בארץ ישראל, וזו אחת הסיבות שזו נקראת הארץ המובטחת ע"פ המקורות. אין פה שום תופעת טבע חריגה במזג האוויר לאורך כל ההסטוריה. הרי געש ותופעות סייסמולוגיות, לא נחשבות. מעולם לא הייתה פה סופת טורדנו או ציקלון, כל ההצפות שאנו רואים מדי פעם הן די באשמת הרשויות שלא דואגות לניקוז טוב. ולכן די קל לבסס בישראל חקלאות על בסיס עונות השנה, לוח השנה והאקלים הסוב טרופי ים תיכוני. מה עוד ? בע"ה במוצ"ש עם האורח

 

[ליקה5]

מעניין

בתרבויות הפגאניות ימי השיוויון, הים הארוך והקצר ביותר בשנה, מקודשים, לא ידעתי על הלוח הפרסי תודה

 

[IBP1]

הלוח השנה הפרסי העתיק היה ערוך בכתב

הדת הזארטוסטרית עסקה בין היתר במדעים של אותה תקופה כמו אסטרונומיה ומתמטיקה וחלל. הם בין הראשונים שטענו כי "אנו לא מרכז העולם " . הם עסקו רבות במסחר וניהלו חיי חברה עשירים.

 

[ליקה5]

התפיסה, ש"אנו לא מרכז העולם " .

היא מפתח לבגרות אצל ילדים וגם בתרבויות תודה על המידע וחג שמח לך, לפרוייז ולכל שוכני הפורום

 

[IBP1]

כל התרבות והמדע והפולקלור העתיק של פרס הקדומה

הושלך למים ואו לאש בפקודת החליף עומר בן אל - ח'טאב שהשמיד את כל הספריות הפרסיות על כל המידע הרב שנצבר שם על העת העתיקה בפרסית. הוא היה טיפוס מורכב ודי תמוה לדעתי. הוא טען שאם זה לא כתוב בקוראן ,אז זה לא שווה להיכתב , ואם כתוב הוא בקוראן ,אז איזה צורך יש בו .... יש הטוענים כי הוא אשם בשריפתה של הספריה הגדולה באלכסנדריה.....לא בטוח שזו האמת....אבל מה יש לצפות מאיש שאהב להבעיר כל דבר שלא נראה לו....

 

[IBP1]

אז לפרסים היו יותר מדת אחת רק שהן נעלמו

מהעולם. אחת הקדומות נקראת הדת השומרית ,זו הייתה דת עתיקה שהאמינה לראשונה באל יחיד וממנה אפשר לומר שהיהדות שאפה את הרעיון של אמונה באל אחד.

 

[Zמבוש]

אם אני מבין נכון

אזי הדת הבהאית הינה וריאנט של האיסלם ההפרסי , האם לוח השנה שלה המורכב מ-12 יום הינו זהה ללוח האיסלמי הפרסי ? האם יש אמונות נוספות אשר התפצלו מהאיסלם הפרסי ועדיין קימות ?

 

[IBP1]

אני יודע שמהזרם השיעי האירני יצאו כמה פלגים

שהתפצלו ....משום מה אחמניגאד לא סובל גם אותם והוא בכל עת דואג להמחיש זאת להם ולעולם.

 

[Zמבוש]

האם הם ידועים בעולם

או שרק באירן , איך מבנה הלוח החודשי/שנתי שלהם

 

[IBP1]

בעיקר באירן ובהודו .

בעניין הלוח הזארטוסטרי ,יש בעיה גדולה שכן בעיקרון הוא אומץ מהתרבות המצרית. ועבר טרנספורמציה על מנת להתאים עצמו לדת מרובת האלים ובו מוקדשים הימים לאלים ולאלות ולחיות הקדושות ועוד כל מיני יסודות שכאלה ואחרים. ברבות השנים שמות החודשים טיפה שונו פה ושם והטכניקות של השימוש בו הלכו והתאימו עצמם לאסטרולוגיה יותר מאשר לאסטרונומיה.

 

[Zמבוש]

תודה על המידע המרתק

והוא באמת מעניין

 

[IBP1]

תודה רבה.

 

[IBP1]

הקדמה :הזרתוסטרים

הדת הפרסית הקדומה החלה מעט מאוחר יותר אחרי הדת היהודית באיזור צפון מזרח אירן כמדומני ,ע"י אדם בשם זרטוסטרה. הוא טען כי הוא קיבל טקסטים מהאלים ועל פיהם הקים את הדת הזרטוסטרית המוכרת ביהדות תחת השם "אמגושית" וזוכה שם בלשון המעטה לדת של אנשים רעים המתימרים להצטייר כיפי נפש.לסטיגמה זו אנו אשמים שכן העם היהודי עשה עימם תמיד עסקים שכן הזרטוסטרים עסקו בין היתר בתיווך של סחורות מאיזור הודו , הם נקראו הולכי בטיל בתלמוד היהודי בכמה מקומות על רקע עיסוקם במה שהיום היינו מכנים זאת "מסחר בבורסה" .אבל הם השפיעו רבות על היהדות והמון מושגים ביהדות באים מדת זו. בנוגד לדיעה הרווחת כי אנו עם הספר ,אזי שגם דת זו הייתה כתובה ונלמדה ע"י אנשי הכמורה הזרטוסטרית שאני מכנה בצדק "כמרביצי תורה" .מושג שהיהדות גם "השאילה "מהם. האמת היא שככל שחוקרים את הדת הזרטוסטרית מגלים שזרטוסטרה לא קיבל את המיידעים מהאלים אלא העתיקם מתוך התרבות השומרית העתיקה שהייתה קיימת באירן בין המאות 4-5 לפני הספירה .גם היהדות עצמה השאילה חלק מתרבות זו חלק גדול ממה שאנו מכנים כיום "יהדות". הנושא של המשולש גוף -נפש-רוח ,שאול מאותה דוקטורינה המביאה את העניין של השפעה של הפנימי על החיצוני ולהפך. הזרטוסטרים עושים הבדל בין הטוב והרע ,היש והאין ועל זאת מבוססת הדת עצמה.שהם נציגי הטוב והאור .המושגים הראשונים של התרבות המאגית של מאגיה שחורה ומאגיה לבנה ואפשר לומר בביטחה רזי המאגיה מבוססים על דת זו. גם התלמוד הבבלי יודע לציין זאת יפה. טקסטורה משותפת יש לזרטוסטרים עם התרבות היוונית שהמגרת ההיררכית של המבנה העליון והתחתון של האלים והאלות שלהם מבוסס על דואליות ועל תפקידים. לכל אל שיוך למישרה ,למעמד ,לקירבה אלוהית ולעוצמה. בניגוד לדתות אחרות דת זו נהגה בפלורליזם תרבותי - אם הדבר הוא לטובת האדם ולא משנה לאיזה דת זה שייך הרי זהו רצון האלים וכך ייעשה וכך יש לנהוג. היא ידעה עליות ומורדות בהתאם לסביבה והשפיעה מאוד על הסביבה באמצעות הקסם המיסטי הטמון בדת זו. לאיסלם למשל בתחילת דרכו ,היה קושי לשבור השפעה זו ולכן הם החליטו שבאש יש להילחם באש ,יותר נכון עומר בן אל ח'טאב הח'ליף הידוע החליט. הוא פעל בשני מישורים .הוא הבין שעבור הערבים התרבות המאגית הוא סם ולכן מצא את הכישוף הערבי והשחור המארוקני והזאר האתיופי כתחליף לתרבות המאגית הזרטוסטרית .הוא החל לפעול כנגד הזרטוסטרים בכמה מישורים . הוא פגע בנקודה החלשה ביותר של הזרטוסטרים ,חינוך. הוא שרף ומחק את על מה שהבא אפילו לשבב של מידע בנושא דת זו. כל כתבי היד הזרטוסטרים בכל התפוצות בהם שהו הזרטוסטרים הוא שקד על מלאכת השמדתם. ומה שלא כתוב ונמצא בראשי האנשים הוא דאג להשכיח ,ע"י רציחת כל הכמורה הזרטוסטרית. הוא ניתק את האנשים מהמקור המאגי הזרטוסטרי שבין היתר עסקו בעתידנות כגון אסטרולוגיה זרטוסטרית (המקבילה האסטרולוגית לאסטרולוגיה בת ימינו). בעקבות החיסרון של ההשפעה הזרטוסטרית החלה אומנות המאגית המארוקנית הדי מבוססת מבין האומנויות האחרות באיזור דאז .להשתלט על השוק עד ימינו אנו .השווקים באיזור זה עברו שטיפה רצינית והיא בלעה בתוכה את כל מה שהיה ידוע על הטקסים הזרטוסטרים הבאים מספרי הדת הזרטוסטרית. המשך יבוא לילה טוב.

 

[פרויז1]

../images/Emo24.gifלאיציק, האורח שלנו ../images/Emo70.gif

ברוך אתה כאורח של הפורום, ותודה בשמי ובשם כל הגולשים בפורום על הפתיחה המרשימה שנתת. הדברים מעניינים מאוד ומעשירים.

אנא, המשך!

 

[Jen74]

איזו פתיחה מרשימה../images/Emo140.gif אז בעצם,

אם הבנתי נכון עד עכשיו, היום לא יודעים הרבה על הדת הזרטוסטרית כי תכניה והמידע שהיה עליה הושמדו ברובם? מה אנחנו יכולים ללמוד היום על הדת ומהיכן המידע אם עומר בן אל ח'טאב הח'ליף השמיד בשיטתיות כל מה שקשור לדת הזו?

 

[IBP1]

הדיסאינפורמציה בעניין הזארטוסטרים הוא רב....

אפילו הזארטוסטרים עצמם אינם בטוחים בהרבה פרטים בעניין דתם. הרקע לחקירתי את הנושא הזארטוסטרי הוא מגיע מכיוון המאגיה האתיופית הנקראת "זאר" שבסיסה ישנה התאמה וקשר מסויים בעבודה הפולחנית של השניים. רק שבזאר מדובר באומנות כישוף המבוססת על שדים ואילו הזארטוסטרים מדברים על שימוש באלים ואלות על מנת לבצע את כשפיהם. המחבר בינם הוא נוסח הפניה והתחכום שבמקום לפעול כנגד גורמים מסויימים כמו בשחור ואו בג'ד המארוקנים).את מה שארע לזארטוסטרים ארע לכישוף הערבי שהיה ללא בסיס כל שהוא .השחור שהיא אומנות המבוססת על הבנה וידע בתחומים שונים כגון כימיה ואלכימיה כמו אומנויות כישוף אחרות העושות שימוש בדברים כאלה ואחרות .הוא נשטף והתערבב ומהמסורת הישנה שלו נעלם הקסם שלו והוא התמלא מחדש בטכניקות הבאות מהפחור (קטגוריה מאגית בתוך אומנות השחור העוסקת בטיהורים בלבד .היא כמו בקבלה עוסקת בקשר שבין רוח-נפש- גוף). המעט מידע הכתוב הוא זה ששרד את הרדיפות האתניות כנגד הזארטוסטרים. גם כיום מיעוט זה נרדף באירן ע"י אחמניג'אד שמשום מה גם הוא כמו החליף ....איך הייתי אומר זאת בלשון עדינה.....זקוקים לאישפוז דחוף במחלקה הסגורה של אברבאנל. ההפגנות הנערכות כעת באירן הן האור בקצה המנהרה של הזארטוסטרים שבניגוד לדעת היהדות הם עם שוחר שקט ושלווה. המוטו העיקרי שלהם הוא הולך בצורה שכזו "מחשבות טובות ,מילים טובות ומעשים טובים. הדת כמו היהדות קיימת על מערכת חוקים הבאים להסדיר את הצדק בחברה שיוויונית.

 

[Jen74]

מאוד מעניין ../images/Emo13.gif אני חובבת נושא של תרבויות

ועמים ולא ברור לי איך לא חקרתי על הזרטוסטרים עד היום, למרות ששמעתי מעט אודות הדת הזאת.

תודה לך על השיתוף במידע.

 

[אילבן]

שלום. איך לדעתך עלינו להתייחס

לכל מיני נביאים מטעם עצמם שמנבאים את חורבן העולם.