והרי לידיעה שהגיעה זה עתה - הסטטוס קוו על הז*ן . שלהם.

[d70]

יצאה שבת-ואתה משתמש בחברת חשמל וחברות האינטרנט הכופרות..

מתחמק?
מצטער שאני שומר שבת . בעצם..אני לא מצטער שאני שומר שבת. אני שמח בזה. שבוע טוב וחודש טוב.

יצאה שבת-ואתה משתמש בחברת חשמל וחברות האינטרנט הכופרות..

 

[trilliane]

גם בבתי כנסת אורתודוקסיים המזגן עובד בשבת, אפילו ביום כיפור

היית בבית כנסת רפורמי? באים ברכב בשבת והמזגן עובד (וה' שותק)
שאלות:
ואת הדלק שמשמש את המשאבה בדקת שלא זיקקו מנפט בשבת?
אתה יודע שגנרטור מייצר עבודה (ניצוץ חשמלי נחשב עבודה) בשבת?

אין לי בעייה שבבני ברק יעשו מה שרוצים ביום שבת.
אתה יודע מה? אין לי בעייה שתחנת רכבת בקו האדום בבני ברק לא תיבנה בשבת!
אז בשם השבת תחכו קצת.
בבני ברק תעשה מה שתרצה ,אבל למה להציק למגזרים אחרים שלא חושבים כמוך ולא מענינים אותם הספרים והחוקים שלך? זו אגואיסטיות קבוצתית.
חילוני לא מאלץ דתי לנסוע באוטובוס בשבת,חרדי כן מאלץ חילוני לא להשתמש באוטובוס בשבת.
אתה באמת לא מבין מה הבעייה?

גם בבתי כנסת אורתודוקסיים המזגן עובד בשבת, אפילו ביום כיפור
ופעם קרתה תקלה והוא כבה, וחם (בדרך כלל ביום כיפור) ושלחו מישהו לחפש איזה גוי...

 

[מי שמבין מבין]

לגבי אמירה לגוי בשבת

גם בבתי כנסת אורתודוקסיים המזגן עובד בשבת, אפילו ביום כיפור
ופעם קרתה תקלה והוא כבה, וחם (בדרך כלל ביום כיפור) ושלחו מישהו לחפש איזה גוי...

לגבי אמירה לגוי בשבת
יש דין שמותר להגיד לגוי שזה נחשב רק איסור דרבנן וכן שהגוי ידליק את האור זה גם איסור דרבנן משום שסה לא אש ממש. ומכיון שיש פה צורך ציבור . אז יש היתר כזה בשבת. לפי התורה אסור להדליק אש בשבת ולא חשמל. אבל תחבורה ציבורית זו עבודה שמישו צריך לעשותה ובזה זה איסור מהתורה.

 

[trilliane]

לא כתבתי ש*אמרו* לו; הוא גוי מיומן, הוא מבין עניין

לגבי אמירה לגוי בשבת
יש דין שמותר להגיד לגוי שזה נחשב רק איסור דרבנן וכן שהגוי ידליק את האור זה גם איסור דרבנן משום שסה לא אש ממש. ומכיון שיש פה צורך ציבור . אז יש היתר כזה בשבת. לפי התורה אסור להדליק אש בשבת ולא חשמל. אבל תחבורה ציבורית זו עבודה שמישו צריך לעשותה ובזה זה איסור מהתורה.

לא כתבתי ש*אמרו* לו; הוא גוי מיומן, הוא מבין עניין

לתשומת לבך, גם בתחבורה ציבורית יש צורך ציבורי, אפילו בשבת, קל וחומר במוצאי שבת ובראשון בבוקר! אבל מכיוון שלציבור שנעזר ברבנים יש צרכים אחרים, אין היתר כזה בשבת. לכל דבר שהיה צריך היתר כבר מצאו דרך.
הלוואה בריבית? היתר עסקה.
שמיטת חובות? פרוזבול.
תחום שבת? עירוב תחומין.
מעלית בשבת? מעלית שבת.
חשמל בשבת? שעון שבת / גנרטור.
החזקת חמץ בפסח? "מוכרים" לגוי.

זו רק שאלה של אינטרסים, לא יותר. אל תשלה את עצמך, ובעיקר אל תחשוב שהחילונים טיפשים או עיוורים ולא רואים מה הרבנים עושים.

 

[מי שמבין מבין]

אין צורך לחרדים לתחבורה ציבורית בשבת

לא כתבתי ש*אמרו* לו; הוא גוי מיומן, הוא מבין עניין

לתשומת לבך, גם בתחבורה ציבורית יש צורך ציבורי, אפילו בשבת, קל וחומר במוצאי שבת ובראשון בבוקר! אבל מכיוון שלציבור שנעזר ברבנים יש צרכים אחרים, אין היתר כזה בשבת. לכל דבר שהיה צריך היתר כבר מצאו דרך.
הלוואה בריבית? היתר עסקה.
שמיטת חובות? פרוזבול.
תחום שבת? עירוב תחומין.
מעלית בשבת? מעלית שבת.
חשמל בשבת? שעון שבת / גנרטור.
החזקת חמץ בפסח? "מוכרים" לגוי.

זו רק שאלה של אינטרסים, לא יותר. אל תשלה את עצמך, ובעיקר אל תחשוב שהחילונים טיפשים או עיוורים ולא רואים מה הרבנים עושים.

אין צורך לחרדים לתחבורה ציבורית בשבת
למה אנחנו לא נרמה לנסוע לבקר את ההורים או את המשפחה ? מה ההבדל ? פשוט אין היתר לעניין ולכן זה לא קורה. לא לכל דבר יש היתר. והיתרו בגלל סיבות אחרות ולא בגלל עצם האיסור ועדיין יש הצון אנשים שלא מסתמכים על ההיתרים האלה ופשוט פועלים לפי מה שכתוב.

 

[מי שמבין מבין]

מה הקשר מכירת חמץ לשבת??

בטח שזו קומבינה
מעלית שבת רק לחולים ..

מכירת חמץ כדי שלא יפסידו כסף?

אז הכסף דוחה שבת? אז גם לפרוייקט יש הצדקה לעבוד בשבת כדי לחסוך ל"עמך" כסף.. מה ההבדל?

למה לא למכור את הפרוייקט כל סופשבוע לגוי ולקנות אותו בחזרה ?

כי שקומבינות השבת עוזרות לדתיים - אין בעייה.אבל שקומבינות השבת באות לעזור לחילונים אז לפתע מתחילים לקשקש על "סטטסו קוו" (חד כיווני) ולזעוק "פיקוח נפש".

זה מגוחך ,יש גבול לכל תעלול.

מה הקשר מכירת חמץ לשבת??
כתוב בתורה : חמץ ושאור לא יהיה בביתך דהיינו ברשותך. המכירה הופכת את החמץ ללא ברשותך ולכן מותר לך חהשתמש בו לאחר הפסח לא בפסח !!! ואתה חושב שאנחנו לא רוצים רכבת או משו דומה? ותאמין לי שהדתיים משתמשים יותר מהחילונים ברכבת והם יותר יהנו מזה? אבל שום דבר לא בא על כבוד השבת. גם בשבת שעברה שאפשרו את העבודות. היו חייבים לשדר מהאחרוע ולהוסיף עוד דברים שאינם פיקוח נפש ...אז מה אתם רוצים ממנו ? שאתם עושים דווקא ? הא?

 

[d70]

זה מה שאמרתי-תמכור בסופ"ש את הבעלות לגוי

מה הקשר מכירת חמץ לשבת??
כתוב בתורה : חמץ ושאור לא יהיה בביתך דהיינו ברשותך. המכירה הופכת את החמץ ללא ברשותך ולכן מותר לך חהשתמש בו לאחר הפסח לא בפסח !!! ואתה חושב שאנחנו לא רוצים רכבת או משו דומה? ותאמין לי שהדתיים משתמשים יותר מהחילונים ברכבת והם יותר יהנו מזה? אבל שום דבר לא בא על כבוד השבת. גם בשבת שעברה שאפשרו את העבודות. היו חייבים לשדר מהאחרוע ולהוסיף עוד דברים שאינם פיקוח נפש ...אז מה אתם רוצים ממנו ? שאתם עושים דווקא ? הא?

זה מה שאמרתי-תמכור בסופ"ש את הבעלות לגוי
למה קומבינה שעושים על בעלות של חמץ עוברת ובעלות על פרוייקט -לא?
ה' הכל יכול לא רואה ומבין את הקומבינות?

 

[מי שמבין מבין]

אני מעדיף לא להכנס איתך עכשיו לעניינים האלה

זה מה שאמרתי-תמכור בסופ"ש את הבעלות לגוי
למה קומבינה שעושים על בעלות של חמץ עוברת ובעלות על פרוייקט -לא?
ה' הכל יכול לא רואה ומבין את הקומבינות?

אני מעדיף לא להכנס איתך עכשיו לעניינים האלה
כי אני לא פוסק ולא יודע למה זה לא נעשה ככה וכו. בשביל זה קיימץ הרבנטות הרטשית שתצטרך למצוא פתרונות. אבל מה שאני יודע הוא ..שלא לכל דבר יש פתרון הלכתי ולכן אסור. כמו שציינתי מקודם אם הדבר היה נעשה על ידי חברת פרטית אז איכשהו היינו מקבלים זאת אבל לא ברכבת שהיא חברת ששיכת לכלל הציבור ואין שום סיבה שאהיה שוטף בחילול שבת ואחר כך אשפט על כך. סורי

 

[d70]

חברת חשמל חברה ציבורית ממשלתית

אני מעדיף לא להכנס איתך עכשיו לעניינים האלה
כי אני לא פוסק ולא יודע למה זה לא נעשה ככה וכו. בשביל זה קיימץ הרבנטות הרטשית שתצטרך למצוא פתרונות. אבל מה שאני יודע הוא ..שלא לכל דבר יש פתרון הלכתי ולכן אסור. כמו שציינתי מקודם אם הדבר היה נעשה על ידי חברת פרטית אז איכשהו היינו מקבלים זאת אבל לא ברכבת שהיא חברת ששיכת לכלל הציבור ואין שום סיבה שאהיה שוטף בחילול שבת ואחר כך אשפט על כך. סורי

חברת חשמל חברה ציבורית ממשלתית
אין לחרדים בעייה להתשמש בשרותיה למרות שהיא מחללת שבת.
לחרדים אין בעייה עם אל על כי לאל על יש חברה עוקפת שבת (סאן דור).
לשיטתך כל מה שצריך זה ליצור חברת בת של נת"ע והיא תוכל תלעבוד בשבת.
זה חוזר על עצמו כל פעם מחדש.בשירו שחרדים רוצים להשתמש בו מוצאים "פתרונות".אבל פתרון הילכתי לחילונים ...

אגואיסטיות במיטבה

 

[מי שמבין מבין]

אתה יודע שבבני ברק ובירושלים יש המון חרדים שהוחכים לפי שיטת

חברת חשמל חברה ציבורית ממשלתית
אין לחרדים בעייה להתשמש בשרותיה למרות שהיא מחללת שבת.
לחרדים אין בעייה עם אל על כי לאל על יש חברה עוקפת שבת (סאן דור).
לשיטתך כל מה שצריך זה ליצור חברת בת של נת"ע והיא תוכל תלעבוד בשבת.
זה חוזר על עצמו כל פעם מחדש.בשירו שחרדים רוצים להשתמש בו מוצאים "פתרונות".אבל פתרון הילכתי לחילונים ...

אגואיסטיות במיטבה

אתה יודע שבבני ברק ובירושלים יש המון חרדים שהוחכים לפי שיטת
החזון איש( פוסק גדול שנפטר לא מזמן) ולא משתמשים בחשמל שמגיע מחסרת חשמל בשבת. ומי שמתיר לעצמו אז סומך על כל מיני היתרים של גרמא וכו.

 

[amit1270]

החזון איש נפטר לא מזמן? הוא נפטר לפני למעלה מ-60 שנה

אתה יודע שבבני ברק ובירושלים יש המון חרדים שהוחכים לפי שיטת
החזון איש( פוסק גדול שנפטר לא מזמן) ולא משתמשים בחשמל שמגיע מחסרת חשמל בשבת. ומי שמתיר לעצמו אז סומך על כל מיני היתרים של גרמא וכו.

החזון איש נפטר לא מזמן? הוא נפטר לפני למעלה מ-60 שנה

 

[d70]

אז אתה טוען כל אחד בוחר מה לעשות

- מה שנקרא רבי "נוח"

אתה יודע שבבני ברק ובירושלים יש המון חרדים שהוחכים לפי שיטת
החזון איש( פוסק גדול שנפטר לא מזמן) ולא משתמשים בחשמל שמגיע מחסרת חשמל בשבת. ומי שמתיר לעצמו אז סומך על כל מיני היתרים של גרמא וכו.

אז אתה טוען כל אחד בוחר מה לעשות

- מה שנקרא רבי "נוח"
כל רב פוסק אחרת וככה כל אחד בוחר מה שנוח לו.
אתה מבין איך ההתפתלויות הללו גורמים לדת להיראות?
מצד אחד יש "חוקים", אבל בפועל כל אחד בוחר את הרבי שפוסק לו חיים נוחים יותר.
והעיקר שעל החילונים מחמירים כי חושבים שהם לא מסוגלים להפעיל את הקודקוד.

 

[trilliane]

ככה"נ מהמילה האכדית šapattu שפירושה היום האמצעי בחודש

אז למה קוראים לה יופ שבת ולא יום שביעי
כמו שישי חמישי. ומזה המילה שבת? מלשון שביתה מנוחה הפסקה לגוף ולנפש.

ככה"נ מהמילה האכדית šapattu שפירושה היום האמצעי בחודש
https://he.wiktionary.org/wiki/שבת#.D7.A9.D6.B7.D7.81.D7.91.D6.B8.D6.BC.D7.AA
&nbsp
היהודים לא היו הראשונים שחילקו את השבוע לשבעה ימים.
&nbsp
תוכל לקרוא על מקורות השבת כיום מנוחה (ובכלל) בספרייה הווירטואלית של מט"ח:
http://lib.cet.ac.il/pages/item.asp?item=23399

 

[מי שמבין מבין]

אני יכול לקרוא על יום השבת דרך התנך והמשנה והגמרא

ככה"נ מהמילה האכדית šapattu שפירושה היום האמצעי בחודש
https://he.wiktionary.org/wiki/שבת#.D7.A9.D6.B7.D7.81.D7.91.D6.B8.D6.BC.D7.AA
&nbsp
היהודים לא היו הראשונים שחילקו את השבוע לשבעה ימים.
&nbsp
תוכל לקרוא על מקורות השבת כיום מנוחה (ובכלל) בספרייה הווירטואלית של מט"ח:
http://lib.cet.ac.il/pages/item.asp?item=23399

אני יכול לקרוא על יום השבת דרך התנך והמשנה והגמרא
שמה זה כתוב וזה מספיק.

 

[trilliane]

אכן, אבל אלה יהיו פרשנויות ואמונות, לא מחקרים ועובדות.

אני יכול לקרוא על יום השבת דרך התנך והמשנה והגמרא
שמה זה כתוב וזה מספיק.

אכן, אבל אלה יהיו פרשנויות ואמונות, לא מחקרים ועובדות.

 

[מי שמבין מבין]

את אומרת שזה שכתוב בתורה זו לא עובדה?

אני יכול לקרוא על יום השבת דרך התנך והמשנה והגמרא
שמה זה כתוב וזה מספיק.

את אומרת שזה שכתוב בתורה זו לא עובדה?
התורה היית קיימת לפני בריאת העולם ולכן אני בטוח שהיא יודעת יותר ממה שאמר או רשם איזה מישו במחקר שלו. ולא נכנס עכשיו לויכוח התמידי..מדע מול התורה.

 

[ניצן חזר הבייתה]

שכחת את מפלצת הספגטי שהייתה קיימת לפני התורה

את אומרת שזה שכתוב בתורה זו לא עובדה?
התורה היית קיימת לפני בריאת העולם ולכן אני בטוח שהיא יודעת יותר ממה שאמר או רשם איזה מישו במחקר שלו. ולא נכנס עכשיו לויכוח התמידי..מדע מול התורה.

שכחת את מפלצת הספגטי שהייתה קיימת לפני התורה
ואת החד קרן הוורודה הבלתי נראית שבראה אותה עם קנקן התה של ראסל או ההפך (אני כבר לא זוכר).

 

[trilliane]

לא אני אומרת, כל בר דעת אומר... כולל לא מעט דתיים

את אומרת שזה שכתוב בתורה זו לא עובדה?
התורה היית קיימת לפני בריאת העולם ולכן אני בטוח שהיא יודעת יותר ממה שאמר או רשם איזה מישו במחקר שלו. ולא נכנס עכשיו לויכוח התמידי..מדע מול התורה.

לא אני אומרת, כל בר דעת אומר... כולל לא מעט דתיים
שמבינים את ההבדל בין אלגוריה, אתוס וקודקס לבין עובדות והיסטוריה. אתה כנראה לא אחד מהם, קורה. אין לי שום כוונה לשכנע אותך אחרת, זה חסר טעם. אין באמת ויכוח מדע מול תורה... אמונה לא קשורה למדע, זה לא מתערבב, כמו שמן ומים.

 

[מי שמבין מבין]

מה שכתוב בתורה זה לא אמונה כמו שזה מציאות

לא אני אומרת, כל בר דעת אומר... כולל לא מעט דתיים
שמבינים את ההבדל בין אלגוריה, אתוס וקודקס לבין עובדות והיסטוריה. אתה כנראה לא אחד מהם, קורה. אין לי שום כוונה לשכנע אותך אחרת, זה חסר טעם. אין באמת ויכוח מדע מול תורה... אמונה לא קשורה למדע, זה לא מתערבב, כמו שמן ומים.

מה שכתוב בתורה זה לא אמונה כמו שזה מציאות
והדברים שם כצובים ותואמים בדיוק למה שמגלים רק היום. ולא נכנס לכל הפרטים האלה. זכותו של אדם לחשוב מה שהוא רוצה .

 

[trilliane]

נחש מדבר? אנשים שחיו מאות שנים? מבול שהציף את כל הפלנטה?

מה שכתוב בתורה זה לא אמונה כמו שזה מציאות
והדברים שם כצובים ותואמים בדיוק למה שמגלים רק היום. ולא נכנס לכל הפרטים האלה. זכותו של אדם לחשוב מה שהוא רוצה .

נחש מדבר? אנשים שחיו מאות שנים? מבול שהציף את כל הפלנטה?
אכן, זכותו של אדם לחשוב מה שהוא רוצה, גם אם אלה דברים שלא עולים בקנה אחד עם המציאות...

לבריאות.