חריש - יש מקום לחילונים?

amit1270

New member
יש עוד סיבה למה בונים ערים לחרדים

בלי להעליב - אף עירייה לא רוצה חרדים! הם מהווים נטל על קופת העירייה - צורכים הרבה שירותים ומשלמים מעט מאוד מסים. כל זה בנוסף לחיכוכים בלתי נמנעים עם אוכלוסיות אחרות בסביבתם שבסופו של דבר מביאים לעזיבה של תושבים יצרנים ולדרדור כלכלי נוסף (ראה מקרה בית שמש או שכונות צפון-מערב ירושלים).
 
האמת היא שכל תושב מהווה נטל על העיריות

את ה"רווחים" שלהן, הרשויות המקומיות עושות על מסחר ותעסוקה, לא מגורים. אבל ברור שחרדים גורמים להרבה יותר "הפסדים", באופן ישיר ועקיף כמו שציינת.

אבל זו לכשעצמה לא סיבה מספיק טובה ו"פוליטיקלי קורקט" לבניה של ערים נפרדות. הרי יש גם "סתם" עניים שאינם חרדים וגם הם צורכים הרבה שירותים ומקבלים הנחות בארנונה, האם גם להם נבנה ערים נפרדות?
 
אם אכן כן אז הבה נפרד לשתי מדינות

מדינת הישראלים ( כאלו המסוגלים לחיות ביחד - תוך כדי סובלנות מלאה זה לזו) - הייה מי/מה שאתה רוצה בביתך ואל תגביל את חברך ברחוב, כל עוד הוא נוהג על פי החוק.
מדינת החרדים הסגורה והמסוגרת המנוהלת ע"י רבנים. הבעיה העיקרית של מדינה זו - מאין יבוא עזרה, כאשר לא יהיה מי שישא אותה על גבה. אזרחיה יהיו חייבים לעבוד, רחמנא ליצלאן.
 
אוקיי, איך מתחילים?

וברצינות - אין צורך ללכת רחוק מדי. כמו שעמית כתב למעלה, החרדים מהווים נטל על שאר תושבי העיר (מעבר להיותם נטל ברמה הלאומית). בישובים חרדיים אין מי שיסבסד אותם (בעצם משרד הפנים, אבל זה כבר סיפור אחר), ולכן הם נושאים באחריות ישירה להכנסות ולהוצאות שהם גוררים עקב מגוריהם באותו ישוב. יהיו חייבים לעבוד? מצוין. נראה שהם בעצמם מבינים זאת - עם או בלי קשר לאופי הישובים - לראיה, בשנים האחרונות יש עלייה דרמטית בתעסוקת חרדים.

אבל עיקר הבעיה היא כאמור תרבותית ולא כלכלית. החרדים (חלקם הגדול לפחות) אימצו לעצמם אורח חיים מתבדל, בלתי מתפשר, לעיתים אלים (לאו דווקא במובן המילולי). אורח חיים שכזה גורם לפיצוצים בלתי נמנעים עם קבוצות אחרות. אז אם אפשר במידה מסוימת למנוע את המלחמה הזו, מדוע לא לעשות כן?
 

ש מים

New member
אינטרגרציה מרצון ולא מכפייה!

אינטגרציה - ולא רק ממניעים של מניעת חיכוכים ומניעים הומאניסטיים - יש לבצע הדרגתית ו-"באופן טבעי ומאפשר", ומרצון ולא מכפייה.
 

bangy1

New member
עושים רק צעד קטן

רק השנה חלק מהאוניברסיטאות פותחות מסלולים לחרדים, במעט מאוד תחומים, מעט מידי ומאוחר מידי, לו ירצו כמות התלמידים תוכל להיות לפחות פי חמישה ממה שיש כיום, ואת התוצאה לא צריך לדמיין, הגדלת התוצר למשק והגדלת המסים מהציבור.
 
אף פעם לא מאוחר מדי

מה שמתחיל היום כטפטופים (למשל המסלול לחרדים בקרית אונו), יכול תוך כמה שנים להפוך לתופעה רחבת היקף.
 

bangy1

New member
לדור שלם של מבוגרים חרדים זה מאוחר

הם יכלו לתרום למדינה ולחברה רבות וזה לא ניתן להם וחבל.
 

bangy1

New member
בעיה קשה

אם אכן כך יהיה לחרדים שם צפויים חיים קשים,
רבים לא יודעים שלמעלה ממחצית האוכלוסייה החרדית בבית שמש הם של חרדים מתונים, שכולם עובדים בתעשיית היי טק או במקצועות חופשיים והם סובלים קשות מהחוגים הקיצוניים הללו.
 

ש מים

New member
מעט פרספקטיבה בנוגע לחריש

ההסטוריה של התיישבות חריש החלה בערך במחצית שנות ה-80', עם קיבוץ חריש, שכשל והתאדה. לאחר מכן היו נסיונות שונים ומשונים להקים במקום ישוב (להזכיר חלק: נסיונות לשיווק ל-"זוגות צעירים", לעמותות, לצה"ל, ולכל מיני אוכלוסיות...). אף נסיון לא הצליח, אף "חילוני נאור" לא טרח אפילו להתעניין (להוציא קבוצה קטנה של אנשי הארי-קרישנה) ולפני מספר שנים הפך המקום לכל מיני "פליטי חברה" (כולל משפחת קראג'ה המפורסמת
).
ואז הגה מי שהגה את שיווק ותכנון הישוב לחרדים.
ואז כל העולם התעורר והתחיל לצעוק...


(הבהרה: אני רחוק שנות דור מלהיות "תומך חרדים").
 
הכול טוב ויפה

אבל... יכול להיות שאם היו משווקים מראש לזוגות צעירים / צה"ל וכו', אבל עם קרקע בחינם וסבסוד כמעט מלא של הפיתוח - יכול להיות שהדברים היו נראים אחרת?
 

ש מים

New member
אין לי מושג לגבי התמחורים

לא הנוכחיים ולא הקודמים.
אבל אין לי ספק שהמחירים (עד היום) היו "בקרשים". ואם אתה רוצה הוכחה לכך - ראה חתך כלכלי וחברתי של התושבים הנוכחיים...
 

amit1270

New member
אתה צודק. אף אחד לא רצה לגור שם

ובאמת לא ברור לי על מה הרעש עכשיו ולמה כולם פתאום "נזכרו" איזה מקום נפלא זה.
 

megashock

New member
פעם לא הציעו בחריש את אותה רמת הפיתוח

כל הנסיונות שנכשלו בחריש היו של יישובים קטנים, עכשיו מדברים על בניית עיר גדולה ומפותחת וזה ההבדל הגדול.
 

megashock

New member
משנה

בגלל שלא כולם רוצים לעבור בחור מבודד עם מספר מצומצם של בתים על גבעה.
רוב האנשים מעדיפים להתרכז בערים כי שם יש יותר תושבים ורמת פיתוח גבוה יותר של שרותים עירוניים, מסחר, תרבות וכו..
 
למעלה