חשוב לקרא.....
- פותח הנושא מתנדב
- פורסם בתאריך
Knight of Darkness
New member
מה יש לי לומר?
הצבא בארץ מטורלל לחלוטין
. עכשיו ברצינות, אתה דיברת על כך שתקפו את הצבא והחרדים עצמם על ששיחרר חרדים משירות צבאי. עכשיו לכאורה נתגלה שהצבא שיחרר גם חילוניים. אם לא יתקפו את הצבא על זה עכשיו, אני אסכים שזאת צביעות לתקוף את החרדים, אבל אם יתקפו את הצבא על זה- מה ההבדל? יוצא שתוקפים על כל שחרור שהוא לא מטעמים פיזיים-נפשיים, ללא הבדל באם המשוחר הוא חילוני או חרדי.
הצבא בארץ מטורלל לחלוטין
זרן שמועתי מקבל דרגה חדשה?
לא חשבת למשל לבדוק את הנתונים לפני ההודעה הסנסציונית שלך? לדעתי הצבא שיחרר על אותו סעיף אולי, כעשרה אנשים או פחות, שישה זה היה לפניי כשנה, אותה ועדה קמה לאחר שהצבא היה צריך לענות לבג"ץ על תביעה שהוגשה, הצבא הקים את הועדה אם כי לא טרח לשחרר את הפצפיסטים מהצבא, אחרת מדוע עשרות אנשים יושבים בכלא כי טענו שאין הם יכולים לשרת את מטרות הצבא, או שאין הם יכולים לשרת מטרות צבא במצב הנתון, קוראים לזה סרבן מצפון, זה מוכר בכול דמוקרטיה בעולם כפי שמוכרת הזכות לפולחן דתי, ואכן במגילת העצמאות כתוב - חופש דת ומצפון , ישראל גם חתומה על אמנות בין לאומיות בעניין, במגילת העצמאות כתוב חופש דת ומצפון, גם אנגליה במלחמת העולם השניה שחררה אנשים על סעיף מצפון, כך נוהגת דמוקרטיה. סרבן מצפון יכול להיות דתי או חילוני, מצפון לא אמור להבדיל בין מגזרים שונים.
לא חשבת למשל לבדוק את הנתונים לפני ההודעה הסנסציונית שלך? לדעתי הצבא שיחרר על אותו סעיף אולי, כעשרה אנשים או פחות, שישה זה היה לפניי כשנה, אותה ועדה קמה לאחר שהצבא היה צריך לענות לבג"ץ על תביעה שהוגשה, הצבא הקים את הועדה אם כי לא טרח לשחרר את הפצפיסטים מהצבא, אחרת מדוע עשרות אנשים יושבים בכלא כי טענו שאין הם יכולים לשרת את מטרות הצבא, או שאין הם יכולים לשרת מטרות צבא במצב הנתון, קוראים לזה סרבן מצפון, זה מוכר בכול דמוקרטיה בעולם כפי שמוכרת הזכות לפולחן דתי, ואכן במגילת העצמאות כתוב - חופש דת ומצפון , ישראל גם חתומה על אמנות בין לאומיות בעניין, במגילת העצמאות כתוב חופש דת ומצפון, גם אנגליה במלחמת העולם השניה שחררה אנשים על סעיף מצפון, כך נוהגת דמוקרטיה. סרבן מצפון יכול להיות דתי או חילוני, מצפון לא אמור להבדיל בין מגזרים שונים.
פספסתי משהו ?
מאות חילונים (שגם בזה אני מטילה ספק. ראינו לא מעט סרבנים שנכנסים לכלא ואף לא חרדי אחד. אבל נניח שזה נכון.) לעומת אלפי חרדים (לאחרונה מעל 4000 תורתו-אומנותו בשנה עד כמה שזכור לי) כאשר אוכלוסיית אלה שאינם חרדים גדולה בערך פי 7 לפחות מהחרדים ? מבחינת אחוזים זה אחוז זניח לחלוטין לעומת רוב כמעט מוחלט של החרדים שאינם מתגייסים. ועדיין – אני נגד כל שחרור מכל טעם שאינו גופני\נפשי אמיתי. ואני אכן רואה בדאגה את תופעת ההשתמטות ההולכת וחודרת גם לשורותינו ולא רק מטעמי מצפון. אגב – ככה אתה מקבל ועוד מדגיש את מה שאמר אלי ישי ? "לפי הנתונים שבידי על כל בחור ישיבה שלא מתגייס, יש עוד שמונה חילונים שלא מתגייסים.?"... לא צריך לדעת יותר מפעולות חשבון בסיסיות בשביל לראות שזה פשוט לא יכול להיות. אז הנה הזדמנות להחזיר לך : שמונה חילונים שלא מתגייסים על כל חרדי ? אתה ממציא ! אתה פשוט ממציא דברים ! איך אני אוכל להאמין לך מעתה ואילך ?
מאות חילונים (שגם בזה אני מטילה ספק. ראינו לא מעט סרבנים שנכנסים לכלא ואף לא חרדי אחד. אבל נניח שזה נכון.) לעומת אלפי חרדים (לאחרונה מעל 4000 תורתו-אומנותו בשנה עד כמה שזכור לי) כאשר אוכלוסיית אלה שאינם חרדים גדולה בערך פי 7 לפחות מהחרדים ? מבחינת אחוזים זה אחוז זניח לחלוטין לעומת רוב כמעט מוחלט של החרדים שאינם מתגייסים. ועדיין – אני נגד כל שחרור מכל טעם שאינו גופני\נפשי אמיתי. ואני אכן רואה בדאגה את תופעת ההשתמטות ההולכת וחודרת גם לשורותינו ולא רק מטעמי מצפון. אגב – ככה אתה מקבל ועוד מדגיש את מה שאמר אלי ישי ? "לפי הנתונים שבידי על כל בחור ישיבה שלא מתגייס, יש עוד שמונה חילונים שלא מתגייסים.?"... לא צריך לדעת יותר מפעולות חשבון בסיסיות בשביל לראות שזה פשוט לא יכול להיות. אז הנה הזדמנות להחזיר לך : שמונה חילונים שלא מתגייסים על כל חרדי ? אתה ממציא ! אתה פשוט ממציא דברים ! איך אני אוכל להאמין לך מעתה ואילך ?
עניתי. לא ראית ?
כתבתי שאני מגנה גם אותם אלא שהבעייה הזו, מבחינת אחוזים, היא שולית. גם אני הבאתי, כזכור לך, נתונים ממשרדי ממשלה. מה שלא הפריע לך לכתוב שאני ממציאה. ומה שאלי ישי כתב פשוט לא יכול להיות נכון. חשבונאית. לפי החישוב הזה (ומה על דתיים סתם, אגב ?) יש כמה חיילים בודדים בצה"ל, בערך.
כתבתי שאני מגנה גם אותם אלא שהבעייה הזו, מבחינת אחוזים, היא שולית. גם אני הבאתי, כזכור לך, נתונים ממשרדי ממשלה. מה שלא הפריע לך לכתוב שאני ממציאה. ומה שאלי ישי כתב פשוט לא יכול להיות נכון. חשבונאית. לפי החישוב הזה (ומה על דתיים סתם, אגב ?) יש כמה חיילים בודדים בצה"ל, בערך.
חיילים בודדים?
אז אני שמח להודיע לך, שבצבא יש המון חרדים, ויש את הנח"ל החרדי, האם זה נחל חילוני?, אז כל שיש הרבה חרדים בצבא, אומנם יש יותר חילונים מאשר חרדים, אני מסכים אתך עם זה, אבל זה עדיין לא מדובר בבודדים בלבד... ולגבי אלי ישי, יתכן שהוא מגזים, אינני יודע, ואינני אחראי על דיבוריו, זה מה שאלי ישי טוען שלפי הנתונים שיש בידיו, שעל כל בחור חרדי שלא מתגייס יש שמונה חילונים שלא מתגייסים... ודרך אגב עניתי לך בשרשור ההוא...
אז אני שמח להודיע לך, שבצבא יש המון חרדים, ויש את הנח"ל החרדי, האם זה נחל חילוני?, אז כל שיש הרבה חרדים בצבא, אומנם יש יותר חילונים מאשר חרדים, אני מסכים אתך עם זה, אבל זה עדיין לא מדובר בבודדים בלבד... ולגבי אלי ישי, יתכן שהוא מגזים, אינני יודע, ואינני אחראי על דיבוריו, זה מה שאלי ישי טוען שלפי הנתונים שיש בידיו, שעל כל בחור חרדי שלא מתגייס יש שמונה חילונים שלא מתגייסים... ודרך אגב עניתי לך בשרשור ההוא...
Knight of Darkness
New member
פסיקת בג"ץ
צה"ל לא יכל להתעלם מפסיקה זאת ולכן הקים את הוועדה לשחרור פציפיסטים משירות צבאי ולא בגלל שאין מקום בכלא, שלמרות שזה נכון, זאת לא סיבה. ובגלל שזאת פסיקת בג"ץ- פציפיסטים פטורים חוקית.
צה"ל לא יכל להתעלם מפסיקה זאת ולכן הקים את הוועדה לשחרור פציפיסטים משירות צבאי ולא בגלל שאין מקום בכלא, שלמרות שזה נכון, זאת לא סיבה. ובגלל שזאת פסיקת בג"ץ- פציפיסטים פטורים חוקית.
Knight of Darkness
New member
מבחינתי הם זהים
אין לי מושג מה אנשים אחרים חושבים, אבל מבחינתי כל אדם שאינו משרת בצה"ל מסיבה שאינה גופנית/נפשית הינו משתמט.
אין לי מושג מה אנשים אחרים חושבים, אבל מבחינתי כל אדם שאינו משרת בצה"ל מסיבה שאינה גופנית/נפשית הינו משתמט.
Copyright©1996-2021,Tapuz Media Ltd. Forum software by XenForo® © 2010-2020 XenForo Ltd.