יהודי מזן חדש: "הומו שווה ערך ליהודי דתי"

[meet the rainbow]

הפגנה נוספת של אטימות מוחין ממארת

אחת מיני רבות
וכרגיל ? עם אייקון מטופש
אף אחד לא עובד בשבילך

 

[איש פשוט]

כתבתי בגוגל 'למה הומוסקסואלים מזיקים'

ואתה יכול לראות מה קיבלתי בתמונה המצורפת.

זה לא ממש עוזר... אבל כנראה שבסעודיה יש מי שיכול לעזור בעניין.

 

[פורטי40]

כל הכבוד, איש פשוט! צדיקים מלאכתם נעשית ע"י אחרים

אז אולי אני צדיק...

 

[marabo]

חיות גם הולכות ערומות ומקיימות יחסים בחוץ לעיני כל

אז אתה מציע שגם אנחנו נתחיל ככה לעשות?

 

[לאIנרד]

בני האדם הם גם בעלי חיים

אבל עם אינטליגנציה ועם מערכת מוסר וחוקים.
אני לא אומר שאנחנו צריכים להתנהג כמו בעלי חיים אבל אני אומר שהנטייה המינית הטבועה בכולנו היא דבר טבעי.
אני מניח שאתה גבר הנמשך לנשים, אבל בוא נגיד שמחר תתעורר בעולם שבו הכל הפוך והנורמה היא שגברים נמשכים לגברים. האם אתה חושב שתצליח להתאים את הנטייה המינית שלך לנורמה החדשה?
&nbsp

 

[marabo]

אני בכלל לא נכנס לזה

ממש לא מעניין אותי למי אתה נמשך, מבחינתי אתה יכול לקיים יחסים בבית שלך גם עם החתול אם זה מה שעושה לשניכם טוב.
השאלה היא לגבי הקמת משפחה וילדים. כאן צריך לשאול מהי טובת הילד והאם המדינה אמורה לתמוך או לעודד את זה.
כאן התשובה שלי היא שלילית משפחה זה אבא, אמא, ילדים. ככה בונים משפחה. זה המצב הטוב ביותר עבור הילד, יש מצבים של אלמנות, גרושות, יש משפחות שלא מתפקדות וכו' אבל אלו מצבים של בדיעבד, לא מלכתחילה. המדינה כמדינה צריכה לעודד רק הקמת משפחה על הבסיס הטוב ביותר עבור הילד.
לכן גם אני לא מתלהב מאישה שרוצה ילד מתרומת זרע ושיגדל בלי אבא, לילד הזה תהיה חסרה דמות האבא כל חייו, הוא לא יעבור תהליך של חיברות במשפחה נורמטיבית והעול הכלכלי של גידולו יפול על אישה מפרנסת אחת.
גם אצל גברים עם נטיה הפוכה תהיה לילד אותה בעיה, אין לו דמות אם, אין לו חיברות של משפחה נורמטיבית לה יזדקק כשיגדל ואני לא יודע מה תהיינה ההשלכות של זה.
גם בטבע עליו אתה מדבר, אתה מכיר מצב שזוג חיות עם נטיות הפוכות מביאות ולד ומגדלות אותו?

 

[לאIנרד]

בטבע יש דוגמאות רבות למשפחות חד-מיניות

רבים הזכרים שכל המעורבות שלהם בהתרבות היא רגע ההזדווגות עם הנקבה ומאותו רגע הוא ממשיך הלאה לנקבה הבאה.
אצל פינגווינים יש קטע מעניין שהנקבות והזכרים עושים תורנות בשמירה על הגוזלים כשאחד מבני הזוג בים צד כדי להביא אוכל לגוזלים וכך יש מקרים רבים בהם אתה יכול למצוא חבורה גדולה של זכרים המטפלים בגוזלים צעירים במשך ימים בעוד האמהות בים.
חוץ מזה אתה אמרת, בני אדם זה יצור יותר מפותח וככזה הוא מתנהג אחרת לגמרי ואין מן הנמנע שזוג גברים יוכלו להוות משפחה אוהבת, חמה ותומכת יותר ממשפחות רגילות.

 

[marabo]

הדוגמאות שלך מהטבע מגוכחות ולא ענייניות

גם בגן הילדים יש עוזרת וסייעת, אז הם זוג נשוי עם נטיות הפוכות שמגדלות ילדים?
נכון שאין זה מן הנמנע שזוג גברים יוכלו להוות משפחה אוהבת, גם אין זה מן הנמנע שילד יגדל בקרב קופים והם יהיו לו אמא חד הורית והיא תהיה לו משפחה חמה ואוהבת אבל זה לא המצב האידיאלי שילד זקוק לו לצורך חיברות אנושי, ולא צריך מלכתחילה להיכנס לזה אלא אם המצב נוצר בדיעבד

 

[פורטי40]

אבל רוב המשפחות החד-מיניות גידלו ילדים לתפארת

אני מכיר אישית, וגם ישנם נתונים סטטיסטיים על ילדים בוגרים בשנות העשרים והשלושים שלהם, שגודלו ע"י זוג חד מיני, והילדים מוצלחים, אחראיים, יציבים נפשית, תורמים לחברה, רחבי אופקים (ולרוב גם אינם הומוסקסואלים או לסביות), והם עצמם הקימו משפחות, בעיקר רגילות: אבא, אמא וילדים.
התאוריה על ההכרח באבא-אמא-ילד היא מצוצה מהאצבע. העובדות מוכיחות אחרת.

 

[Henry0]

מתחילים להגיע לתובנות מדעיות.

יש מחקרים מעניינים בחברה בה אני עובד (לא במכון שלי) על השפעת כמות חלבון הטוסטרון של האם, בזמן ההריון, על הוולד.
החלבון נימצא גם בגברים, וגם בנשים (בכמות מועטה יותר), וכעת הוכח שאם לנשים יש בזמן ההריון כמות טוסטרון גבוהה יותר מהרגיל, התינוקות יותר "גבריים", וההפך.

עדיין לא נחקרו כמויות הטוסטרון אצל אימהותיהם של להט"בים, זה יותר מסובך, כי צריך לחכות הרבה שנים עד לצפי ההתנהגות המינית של הילדים.
אבל המחקר ההתחלתי מצביע שקשר כזה יותר מהגיוני שיהיה.

כניראה שנטיה להומוסקסואליות, זה עודף גדול של חלבון הטוסטרון אצל האם ההרה, והפוך מכך זו הנטייה ללסביות.

 

[רוב הזמן נח]

זה לא חדש כמויות ההורמונים שהעובר נחשף אליהם בהריון

זה משהו שכבר ידוע זמן רב כמשפיע. יכול להיות שגם שימוש בתרופות וסמים בהריון משפיעים על כמויות ההורמונים או משפיעים ישירות.
&nbsp
&nbsp

 

[פורטי40]

מחקר שכולו בזבוז זמן

לשם מה יש לדעת מה גורם להומוסקסואליות?

 

[Henry0]

זה חשוב ביותר

אם אתה מבין איך חלבונים מסוימים משפיעים על דברים מסוימים,
אתה יכול להשתמש בטכניקה הזו לצרכים רפואיים.

לו לא היו רואים בזאת שימושים לרפואה עתידית,
חברות התרופות לא היו משקיעים במחקר מאות מיליונים של דולרים.

 

[רוב הזמן נח]

זאת אומרת שבקרוב יהיה טיפול ?

 

[פורטי40]

וודאי, זה כן. אבל לא לצורך מניעה או טיפול בהומוסקסואליות

 

[רוב הזמן נח]

הדתיים תמיד אמרו שזאת מחלה/ בעיה

אם המדע ידע בדיוק למה זה מתרחש יכולים להופיע טיפולים אמיתיים על מנת לנסות למנוע ממקרים כאלה להתרחש.
&nbsp
&nbsp

 

[פורטי40]

החשיבות של מניעה כזאת דומה לחשיבות של מניעת איטרות יד ימין

דהיינו שמאליות.
או מניעת הולדת ילדים עם עיניים חומות.

 

[ע מזרחי]

היהדות היא הרבה יותר מדת

היא ערכים שכוללים גם את קבלת השונה.
&nbsp
ההומסקסואליות היא לא סטיה מינית אלא העדפה מינית ולכן היא התנהגות סבירה בדיוק כמו כל דרך חיים אחרת.

 

[marabo]

אל תמציא ערכים שלא קשורים ליהדות

היהדות אוסרת משכב זכר.

 

[ע מזרחי]

תזכיר לי, מה הקשר שלך ליהדות?

ואגב, בלי להיכנס לפרטים מיותרים, ניתן למצוא פורקן הדדי גם בלי לעבור על משכב זכר.
&nbsp
יחד עם זה היהדות אוסרת עוד הרבה דברים ורוצה להעניש גם על אי מצוות כיבוד אב ואם או המקלל אב ואם, המקלל את השם, עבודה זרה, בן סורר ומורה ועוד הרבה