יודעים מה מוזר בפורום הזה

[One Echoe]

יודעים מה מוזר בפורום הזה

שנותן איזשהו מדגם מייצג ובחברה הישראלית? שאנחנו רבים עם עצמנו במקום למצוא פתרונות לבעיות שלנו. כל פעם הימין מנסה לתקוף את השמאל...וגם להיפך... אולי נפסיק?

 

[One Echoe]

בתור אחד

שנכנס ממש לא מזמן לענייני הפוליטיקה אני לא רגיל לזה. אנילא מהול בכל הסטיגמות שיש פה די לרוב האנשים..(אני לא אומר שהם סטיגמתיים, אלא רק מודעים לסטיגמות). אז אני חושב שאני יכול לנסות לשנות משהו... בסוף באמת תהיה מלחמת אחים.. השמאלנים שונאים את הימניים..וגם להיפך..שוב... לדעתי כל אחד צריך לנשום עמוק לפני שהוא תוקף פה מישהו. ולהבין שאנחנו צריכים למצוא פתרונות לבעיות שלנו.ויש לנו הרבה..

 

[פרפר צהוב20]

../images/Emo45.gif

 

[eretzisroel]

לא יהיה פתרון. נעשים פשעים נגד

תושבי גוש קטיף וצפון השומרון. אחרי הבחירות, חברי הממשלה הנוכחית וכל אלה שמשתתפים בגירוש יועמדו לדין על שיתוף פעולה עם האויב בזמן מלחמה ופשעים נגד העם היהודי.

 

[רולדההה]

בידי איזה בית משפט בדיוק? ../images/Emo98.gif

בחלומות. הפינוי היה דמוקרטי לחלוטין. כולה מעבר דירה, אלוהים. איזה סיפור עושים מזה.

 

[eretzisroel]

בית משפט לפשעים נגד העם היהודי.

איזה דמוקרטי? שרון בגד בבוחרים שלו. לפחות אם היה קורא לבחירות או משאל עם הייתם יכולים לטעון שזה דמוקרטי אבל הכל נעשה בצורה כמו שנעשה בדיקטטורות הכי גרועות. מעבר דירה? החוק הבינלאומי מגדירה גירוש בכח של אזרחים מבתיהם כפשע נגד האנושות. מילושביץ ואחרים עומדין לדין על פשעים נגד האנושות לא רק בגלל רצח עם אלא גם על גירוש אנשים מבתיהם.

 

[adishu]

שרון פעל בצורה דמוקרטית מלאה

החלטות הממשלה עמדו במבחן הכנסת. בדיוק מה שצריך. גם בג"ץ אישר. אין שום פסול דמוקרטי בתהליך ההתנתקות. נהפוך הוא. אגב, לגבי החוק הבין לאומי שאתם אוהבים לצטט: גרוש מוגדר כהעברת אוכלוסיה משטח מדינה כבוש לשטח אחר. את המתנחלים מחזירים הביתה ולא מגרשים אותם לדוגמא לאוגנדה.

 

[היהודי מיהוד היחיד]

חחחחח אכן דמוקרטיה לתפארת

לפטר את כל מי שמתנגד

,

.

 

[adishu]

אין שום איסור לראש ממשלה לפטר שר

זה היה בעבר, וזה מותר לפי חוק. לראש הממשלה יש את כל הזכות להחליט עם מי הוא רוצה לנהל את המדינה. מה בדיוק הפסול בכך? החלטות לא עיניניות של הממשלה לא תעבורנה בכנסת.

 

[היהודי מיהוד היחיד]

רוצה עוד סיבה ? בבקשה.....

על זה ששרון נבחר על בסיס מצע מסוים ופעל דברך הפוכה לגמרי.... על זה ששרון קיים משאל בקרב מפלגתו, הבטיח לקבל את תוצאותיו ופעל הפוך.... על זה ששרון מנסה לסתום למתנגדי ההתנתקות את הפה (ע"ע פיטורי השרים, הדחתו / פרישתו של הרמטכ"ל משה יעלון ). אני יכול עוד להמשיך אם אתה רוצה......

 

[adishu]

כתבתי זאת יותר מפעם אחת ושוב

למנהיג מפלגה שרץ לבחירות יש אחריות שונה מאחריות של ראש ממשלה לכל המדינה. ברגע שעולים לשילטון רואים את תמונת המצב מלמעלה ומבינים את הדברים אחרת. לכן יש שינויים בחשיבה. זה קרה גם לבגין בעבר.

 

[היהודי מיהוד היחיד]

אם כך, הוא היה צריך להתפטר

המצביעים בחרו בו על בסיס מצע מסוים, הוא נבחר, לטענתך הוא מבין את המציאות בצורה שונה כעת. אז עכשיו שהוא כבר לא מייצג את נבחריו, אין לו טעם כראש ממשלה, כי הוא אינו יכול או אינו מעוניין לפעול למען הרוב שתמך והצביעו עבורו.

 

[adishu]

אבל הוא כן פועל למעננו - הוא יודע

טוב יותר מה מתאים לעם ישראל בגלל המקום שבו הוא נמצא. הוא נבחר להנהיג את העם. וזה מה שהוא עושה. אגב, גם ביבי שמדבר גבוהה וויתר כאשר היה ראש ממשלה על חברון. בנוסף הוא היה יכול להכשיל את הפינוי אם רצה ע"י התפטרות בשלב מוקדם יותר.

 

[היהודי מיהוד היחיד]

בוא לא נדבר על ביבי....

מבחינתי הוא לא פחות צבוע ושקרן משרון. אומנם ראש הממשלה נבחר להנהיג את העם, אבל שוב, הוא נבחר על מנת לשרת ולעזור לאזרחים שבחרו בו. המדינה זה האזרחים, מה שטוב לאזרחים טוב למדינה. המדינה (כאמור האזרחים ) רוצה משהו אחד וראש הממשלה מספק משהו אחר, איך בדיוק זה יעזור להם אם זה ההפך המוחלט ממה שהם ביקשו ? הבוחרים הם לא ילדים בני 6, הם מבינים, רובם לפחות, את משמעות ההצבעה שלהם ומה הם רוצים מנציגם לבצע.

 

[adishu]

זהו שראש הממשלה צריך לשרת את

האינטרסים של כלל העם ולא רק את האינטרסים של מי שבחר בו. הוא הפסיק להיות ראש מפלגה והפך להיות ראש ממשלה. לראש הממשלה יש מקורות מידע שאין לאזדח הפשוט והוא חשוף לדיפלומטיה העולמית ולכן הוא צריך לקחת הכל בחשבון. אסור לו להיות מושפע מאינטרסים של חברי מפלגה שלא טובת המדינה עומדת בראש מעיניהם. ועובדה, רוב העם תומך, ובצורה ברורה.

 

[238]

לפטר שר

בס"ד לפני שהוא מצביע,רק כי אתה יודע שהוא מתנגד לדעתך,זה אולי דמוקרטי(ואני בספק אבל נשאיר את הספק)באיראן או בסוריה. ועלק-"עובדה, רוב העם תומך, ובצורה ברורה. "-רוב העם נגד ההתנתקות.גם שרון יודע את זה ובגלל זה הוא סרב למשאל עם. ראש ממשלה בא לייצג את העם לפי עקרונות המצע שהוא נבחר עליהם .אם רצית פינוי מגוש קטיף,לא היית צריך לבחור את שרון.מצנע הציע את זה בבחירות האחרונות.תזכיר לי כמה אחוזים הוא קיבל וכמה מנדטים קבלה מפלגת העבודה?

 

[Nimst]

אתה יכול להמשיך להיות בספק

זה לא ישנה את העובדה שלפטר שרים שלא מצביעים איתך זה מאוד דמוקרטי.

 

[238]

אחרי שהם מצביעים

בס"ד זה מאוד דמוקרטי.הפרתם את כללי המשחק?תשלמו. אבל לפני?

 

[eretzisroel]

בכל דיקטטורה יש תמיכה של בית

המחוקקים ושל בתי המשפט. שרון למעשה בגד בבוחרים שלו. עזה לא שטח כבוש. אם זה כבוש או לא, אין שום תירוץ לעשות גירוש בכח. זה נוגד את זכויות האדם הבסיסיות ומוגדר בחוק הבינלאומי כפשע נגד האנושות. אם אתה מגדיר את זה כחזרה הביתה אז צריכים להחזיר הביתה את הפליטים הערבים למדינות ערב מאיפה שהם באו לפני שהם התיישבו בארץ ישראל.

 

[adishu]

הבה נתחיל מזה שאצלנו הבחירות

חופשיות ותמיד קיימת האפשרות להחלפת שילטון. מה שלא מתקיים בדיקטטורה. אז דיקטטורה אנחנו לא. אנחנו מוגדרים כדמוקרטיה יצוגית. בוחרים נציגים לכנסת והם קובעים את המדיניות. נציגים שלך ושלי מחליטים על התנהלות העם. דמוקרטיה במיטבה. שרון לא בגד בבוחרים. שרון מבצע את מה שהוא מאמין שטוב לעם ישראל. בדיוק מה שראש הממשלה צריך לעשות. עזה, שטח כבוש שנכבש מהמצרים במלחמת ששת הימים. הערבים גרים בארץ ישראל כבר כמה מאות שנים, אף אחד לא יודע בדיוק כמה. צריכים להיות מציאותיים. ולבצע את הפתרון המעשי היחידי לתת להם מדינה פה. בגבולות השטחים שכבשנו בשנת 67.