יש לי שאלה - מה לדעתכם ישראל צריכה לעשות

לשבור את המצור על עזה

לשבור את המצור על עזה אתמול הכריז חמאס על יום מחאה בינלאומי נגד המצור. הפגנות נגד ישראל התקיימו בכמה ממדינות ערב וכן במדינות באירופה. בעצרת המרכזית, בעיר עזה, השתתפו אלפי בני אדם, שצעדו לעבר בניין נציגות האו"ם בשכונת רימאל בעיר. ברצועה גם הוכרזה שביתת מסחר לארבע שעות. היום ייתכנו כמה הפגנות נוספות . הצבא בישראלי נערך לאפשרות שאלפי אזרחים פלשתינאים החיים במצור בגטו בעזה יצעדו לגבול רצועת עזה, במחאה על המשך המצור הכלכלי שמפעילה ישראל. הבנזין למכוניות אזל אתמול לחלוטין. גם לפי דוברי המדינה הציונית היא מעבירה רק כ-75 אלף ליטר בנזין בשבוע. כמות המספיקה בקושי להפעלת רכבי חירום, כמו אמבולנסים ומכוניות כיבוי אש. ההערכות של הצבא עלולה להביא לטבח המוני. לרבים מהחיילים אין כל קושי לבצע טבח כזה. חטיבת כפיר השולטת באזור ידועה בשל האלימות הבהמית. הצמדת מפזר חום לגופם של עצורים פלשתינים, חשיפת איברי מין ותיעוד של מעשי התעללות במצלמת הטלפון הסלולרי - אלה הם רק חלק ממקרי ההתעללות הקשים שנחשפו בחודשים האחרונים בחטיבת "כפיר". ביולי האחרון , בתקרית המכונה "אירוע דהרייה", חטפו חיילים מגדוד לביא של החטיבה נהג מונית פלשתינאי. החיילים, שפעלו על דעת עצמם, ירו בפלשתינאי חף מפשע, הפקירו אותו מדמם בשטח ושיקרו למפקדיהם בעת חקירת המקרה. בתקרית אחרת שאירעה בגדוד חרוב, הצמידו חיילים מפזר חום לפניו של נער פלשתינאי. במקרים אחרים, שנחשפו ב"קול ישראל" באחרונה, דווח כי חיילי גדוד דוכיפת נהגו לתעד באמצעות מצלמות הטלפונים הניידים שלהם התעללויות בפלשתינאים עצורים. החיילים צולמו בעודם מכים את העצורים, ואחד מהם אף תועד כשהוא מנופף באיבר מינו מול פניו של פלשתינאי עצור. "היינו יוצאים לפטרול", סיפר חייל לשעבר בחטיבה לצוות "עובדה", "ואם אפילו איזה ילד היה מסתכל עלינו במבט לא טוב - על המקום הוא היה חוטף סטירה. באחד הפטרולים מישהו זרק עלינו אבנים. תפסנו את אחד הילדים שידענו שהוא ראה את מי שזרק. פוצצנו אותו במכות עד שהוא הסכים להגיד מי זה". הילד, סיפר החייל, לקח את הכוח לבית של הזורק, בן 14. "הוצאנו אותו מהמיטה החוצה. הצבענו לו על בורות, הכנסנו לו קנים של רובים לפה ואמרנו לו: 'כאן אתה רוצה למות? רק תבחר מקום, איפה אתה רוצה להיקבר". התירוץ של המדינה הציונית הוא של שחיקה של ערכים, אולם אם יש כאן שחיקה היא נערכת מאז ראשית ההתנחלות הציונית בארץ. התנחלות ששמה לה מטרה הקמת מדינה קולוניאליסטית תוך נישול וגרוש העם הפלסטיני. "שחיקה" זו לא תעלם כל עוד קיימת המדינה הציונית. ההכנות לטבח מזכירות את אירועי טבח שארפוויל בדרום אפריקה, טבח שארפוויל (Sharpeville Massacre) הוא השם שניתן לטבח ב -21 במרץ 1960 בעיירת השחורים שארפוויל שבדרום אפריקה. במהלך אירועים אלה התעמתו כוחות משטרה חמושים עם מפגינים שחורים שביקשו לקיים מצעד מחאה לא אלים, נגד "חוק אישורי המעבר", אחד מחוקי האפרטהייד הקשים והמגבילים ביותר שהוטלו על השחורים במדינה והרגו ופצעו רבים מהם. כתוצאה מהירי נהרגו לפי דיווחים רשמיים 69 מפגינים ו-180 נפצעו, מהם רבים שנורו בגבם בידי כוחות המשטרה. הטבח בשארפוויל היווה נקודת מפנה דרמטית בהיסטוריה של דרום אפריקה. גל של שביתות שטף את המדינה, והממשלה הכריזה על מצב חירום ביום 30 במרץ 1960. מנהיגים של ה-ANC וה-PAC נעצרו, וב-8 באפריל 1960 הכריז ראש הממשלה הנדריק פרוורד) על שני הארגונים הללו כלא חוקיים . על מנת למנוע טבח זה יש לגייס את המוני הפלסטינים החיים בישראל ובגדה, אליהם אולי יצטרפו מספר של יהודים בישראל שעדיין לא איבדו צלם אנוש, יחד עם ההמונים הערבים פועלים ופלחים במיוחד במצריים. רק הפחד של שליטי ישראל ואדוניה בארצות הברית מהתקוממות מהפכנית באזור כולו יכול למנוע מפריצי החיות השולטים בנו לבצע עוד טבח בסדרה של הטבחים הידועים בהיסטוריה של התנועה הציונית. הידועים שבהם התרחשו בזמן הקמת המדינה הציונית גדיר יאסין, דהומייה, לוד ורמלה. אולם הם המשיכו לאחר הקמת המדינה הציונית כאשר הידועים שבהם הוא כפר קאסם, יום האדמה הטבח במחנות הפליטים בסברה ובשתילה וכן בג'נין. הדרך לגייס את ההמונים להפגנות ושביתות היא בהקמת וועדי פעולה נבחרים בכל עיר ובכל כפר. נציגי חמאס נפגשו עם המודיעין המצרי בסוף השבוע נפגשה משלחת של חמאס והג'יהאד האיסלאמי עם נציגי המודיעין המצרי באל-עריש, כדי לדון בפתיחתו בהסכמה של מעבר רפיח. זו פגישה שלישית בעשרת הימים האחרונים, וככל הידוע. סוכנויות הידיעות דיווחו כי נציגי המדינה הבורגנית המצרית הבהירו שיפעלו בכוח לסיכול ניסיון נוסף לפרוץ את הגבול. הניסיון של ארגוני החמאס והג'יהאד האיסלאמי להגיע להסכם עם שליטי מצרים במקום לפנות אל המוני האזור ובמקום לחמש את ההמונים היא שיקוף של הפחד שלהם מהתקוממות מהפכנית של מעמד הפועלים הערבי בראש ההמונים. אולם לעולם לא יהיה שום פתרון לשפיכות הדמים בלי מהפכה של מעמד הפועלים. מהפכה שתביא לפתרון היחיד הריאלי פדרציה סוציאליסטית של המזרח התיכון, שתכלול מדינת פועלים פלסטינית מהים ועד הנהר, אליה ישובו הפליטים שגורשו ב47-8, ובה יוכלו היהודים החיים בארץ להשתחרר מהתפקיד של קלגסים קולוניאליסטים ולחיות כשווי זכויות כולל הזכות לאוטונומיה תרבותית. בניגוד לכל הרפורמיסטיים הטוענים שיש עם ישראלי ולו זכות הגדרה עצמית בצורה של מדינת מתנחלים מתיישבים. בניגוד לאלו המדברים באופן מופשט על פדרציה סוציאליסטית מבלי להתייחס לאופי הקונקרטי הפלסטיני שלה על אנו עומדים עם העמדה של לאון טרוצקי לדרום אפריקה: רפובליקה סוציאליסטית שחורה. דהינו רפובליקה סוציאליסטית פלסטינית. את עמדתו של טרוצקי ניתן לקרוא במכתב ששלח ב30 לאפריל 1933 למפלגת הפועלים של דרום אפריקה(WPSA) ביחס לשאלה הלאומית והמאבק האגרארי בדרום אפריקה וכן במאמרו מה-20 באפריל 1935 : " A victorious revolution is unthinkable without the awakening of the native masses; in its turn it will give them what they are so lacking today, confidence in their strength, a heightened personal consciousness, a cultural growth. Under these conditions the South African Republic will emerge first of all as a “black” Republic; this does not exclude, of course, either full equality for whites or brotherly relations between the two races (which depends mainly upon the conduct of the whites). But it is entirely obvious that the predominant majority sf the population, liberated from slavish dependence, will put a certain imprint on the State. Agrarian and National Questions Remarks on the Draft Theses of The Workers Party of South Africa -------------------------------------------------------------------------------- Written: April 20, 1935. Source: Fourth International [New York], Vol.6 No.11 (Whole No.60), November 1945, pp.345-347. . : Leon Trotsky Internet Archive (www.marxists.org).
 
יש לי שאלה - מה לדעתכם ישראל צריכה לעשות

במידה והאלפי הפלשתינים שיתרכזו לאורך הגדר בעזה ינסו לפרוץ אותה ולהכנס לישראל? (בדומה למה שעשו מול מצרים). אני אגיד את דעתי מאוחר יותר.
 

מוחמד5

New member
מקווה שהמחאה תשאר

מחאה אזרחית של פשוטי העם . מקווה שזעקתם וקולם לכל מקום ומקום בעולם. רק שהחיילים לא יתגרו בהם.
 
כבר עכשיו זו לא מחאה של פשוטי העם אלא

פרופוגנדה מאורגנת היטב של החמאס כדי לזכות בנקודות בתחום המלחמה התיקשורתית, לסחוט דמעות ורחמים מצד יפי הנפש המטמטמים בעולם ובו בזמן לגרום לנו, ישראל, להראות רע. אני גם מקווה, לטובתם של הפלשתינים שישארו בצד הפלשתיני ולא יתנו לנו סיבה לחשוב אפילו שיש סיכוי שינסו לעבור את הגדר.
 

ינשוף4

New member
"רק שהחיילים לא יתגרו בהם"...

אז זה התסריט שאתה חושב שיהיה? החיילים "יתגרו" במפגינים (איך? יקללו אותם?) והמפגינים "יתרגזו" ויסתערו עליהם. והדרך היחידה לעצור הסתערות כזאת... ואתה באמת חושב שהחיילים "יחפשו" העימות? והמפקדים שלהם יתנו להם? יותר סביר שמי שיחפש לעורר פרובוקציה זה החמאס.
 

respecta1

New member
אוי זה כזה צפוי מה שיקרה

יהיו נפגעים אחרי שהם ינסו לפרוץ את הגדר ומי יהיה אשם? ישראל כמובן לא יאמן... כנראה ככה זה כשמקדשים את המוות, מוכנים למות גם בשביל קצת אור שלילי על האויבים שלהם.
 

Dexter5

New member
להשתמש ברובי גומי ובנשקים לפיזור הפגנות.

במקרה הגרוע ביותר, להשתמש באש חיה.
 
דעתי:

שלב ראשון - נשק לפיזור הפגנות, לא מחזיר את כוווווולם אחורה, לירות לכולם ברגלים בנשק חי, לא עוזר?, לעבור לאוטומט ולרסס לרסס לרסס. אני מאד מקווה שלא יהיה מעבר, כן, זה כולל את כוווולם, נשים, ילדים, זקנים, כוווולם, רוצים "לשבור את המצור" סבבה, הפסקה מוחלטת של הקסאמים, מנהרות והעברת הנשק לאו"ם, לא רוצים? HAVE YOUR WAY...
 

klod bokevski

New member
לא נראה לי שיווצר מצב שלא יוכל להפתר בעדינות

יחסית, בעזרת נשק לפיזור הפגנות אבל אם תווצר מן פלישה אזרחית לתוך ישראל....שימוש בגז מדמיע בצורה נרחת/הפצצות חזקות להרתיע לא עובד אז אין ברירה,כמו שיובל כתב צריך "לרסס",מאוד מקווה וגם מאמין שלא נגיע לכזה מצב עגום
 

מוחמד5

New member
נצחון גדול לעם הפלשתיני

עם המעשה שלו אתמול. התקשורת ליבתה את האש, ההערכות המודיעניות כרגיל כשלו. העם בעזה גילה בגרות וגדולה.
 
נקווה שיהיו לכם הרבה נצחונות כאלה

ثورة ثورة حتى النصر - תאוורה תאוורה חת א-נצר - מהפכה מהפכה עד לניצחון..... על עצמכם.
 
אתה מוכן לפרט?

לא הגיעה כמות האנשים שציפו לה לא היתה התקהלות תקשורתית משמעותית שתסקר את המעשה וכשאין תקשורת לא עשית כלום. אפילו זביידי בעצמו אמר שלא משנה כמה פיגועים תעשה אם זה לא בא בשילוב של מדיניות תקשורתית אז בעצם לא עשית כלום. הכמות הקטנה שהגיעה ביחס לציפיות הרסה את כל חגיגת התקשורת. אולי בעצם כן מדובר בניצחון פלסטיני על החמאס בכל שהעם הפלסטיני הראה שנמאס לו לאכול את הזבל שהחמאס מאכיל אותו ולכן לא ראינו היענות גדולה! מה היו ההערכות המודיעיניות שפשוט כשלו? העם בעזה אכן גילה בגרות גדולה בכך שהוא לא שיתף פעולה עם הספין של חמאס.
 

מוחמד5

New member
השאלה

מאיזה כלי תקשורת קיבלת את המידע שלך. מספיק ודי לי בכך שהאנשים שם לא נפלו למלכודת שטמן להם צה"ל ,הנצחון מסתכם בכך שכל ההערכות המודעיניות (ולא בפעם הראשונה) הישראליות היו מופרכות ומוגזמות. מה יותר גדול מזה !!
 

מוחמד5

New member
אה

צר לי על כאלה שחיכו לרגע בו ישפך דם , אך הדם הזה לא נשפך . צר לי שהתאכזבתם.
 
אתה פשוט צריך להתבייש אם אתה חושב

"שהתאכזבנו" שלא נשפך דם. ושוב אני מבקש שתפרט-הפעם תפרט על המלכודות שצהל הציב ותפרט מה היו ההערכות המודיעיניות. אני בתור מילאוימניק אין לי גישה להערכות מודיעיניות אז אני אשמח לדעת איך הנחת את ידך על חומרים מודיעיניים
 

מוחמד5

New member
../images/Emo10.gif הקשבתי וקראתי

לכלי תקשורת לפני ,בזמן ואחרי מה שקרה. זה הכל. לא צריך להיות גאון בכדי להקשיב ...זוג אוזניים צריך, לא יותר
 
ושוב אני מבקש

תספר לי מה המלכודות שצהל הציב ומהן ההערכות המודיעיניות. גם התנצלות על מה שאמרת לא תזיק. אמרת דבר בהחלט מביש!
 
נו מוחה התקדמת יפה אל תפסיק

סוף סוף אתה עונה ומשתתף בדיונים. אל תלך אחורה
 
מוחמד אני רואה שאתה בפורום אז למה אתה לא עונה

?? אני רוצה שתספר לי על המלכודות ועל ההערכות המודעיניות.
 
למעלה