יש מילה כזו שצוחקים עליי כשאני אומר אותה:

[hen1xc]

???

לא נאה לו שיצא מהארץ נראה כמה הוא יצליח מחוצה לה

 

[Buki Sruki]

מה הקשר לארה"ב עכשיו?

"אבל לא הכל באחריות המדינה" איזו מין אמירה זאת? וודאי שהכל באחריות המדינה. אז באחריות מי הדברים? השאלה היא האם המדינה בוחרת להפעיל את אחריותה - או לא. המדינה היא זו שמחליטה איפה היא מתערבת ועד כמה. במדינה שנותנת לקפיטליזם להשתולל - יש כמעט אפס התערבות - ונוצר מצב של "אדם לאדם זאב". (ואז גם גדלים אזרחים כמוך שמסוגלים להוציא משפטים כמו לא הכל באחריות המדינה) במדינה עם אוריינטציה סוציאליסטית - יש התערבות ממשלתית שמסייעת לחלוקת העוגה והנטל על האזרחים באופן יותר שיוויוני "לא נאה לך אני מוכן לממן לך כרטיס חד כיווני לעולם" בחיי - אמירה של ילד בן 3: לא נאה לך - עוף מפה. האמת שבאמת התפלאתי למה שולחים את המוחאים כל הזמן לגור בפריפריה ולא בחו"ל... אז הנה - זה הגיע. אבל בקצב הזה - כנראה שאנשים יסיקו את המסקנות - ובמקום להעקש לגור כאן ולשרוד - יעקרו. אבל לא לפריפריה, ששם אפילו קשה יותר לשרוד - אלא באמת לחו"ל, למקומות בהם ממשלות דואגות לכלל האזרחים ובהם אפשר לחיות מהמשכורת - ולא רק לשרוד את החודש - עד המשכורת הבאה. "דווקא הממשלה מעודדת פרישה לפניה מוקדמת שיש לכם הצעירים מקומות עבודה אבל הסיבה שזה לא ממש קורה היא שיש אנשים שעדיין רוצים להתפרנס.." תגיד - אתה חי בארץ???? רק לפני מספר שבועות - ניסו להעביר פה חוק שיעלה את גיל הפנסיה של נשים ל-67 במקום 62! איזה מעודדת פרישה מוקדמת??? אין שום עידוד לפרישה מוקדמת - כי אין מאיפה לשלם לאנשים פנסיה!!! מבחינת הממשלה - כמה יותר זמן תעבוד (ותשלם מיסים כמובן) - ככה פחות זמן תקבל פנסיה וככה יותר טוב! וזו הסיבה האמיתית שאין פרישה מוקדמת! ומה זה המשפט החסר כל הגיון הזה: "אבל הסיבה שזה לא ממש קורה היא שיש אנשים שעדיין רוצים להתפרנס"???????? אם אדם פורש ומקבל פנסיה (יענו - מקבל כסף בלי לעבוד!!!) - אז למה הוא צריך להתעקש להמשיך לעבוד ולהתפרנס? אנשים ממשיכים לעבוד לא כי הם רוצים להמדיך להתפרנס - אלא כי אין להם ברירה: גיל הפנסיה הוא זה שמכתיב עד מתי יעבדו. אם יפרשו מוקדם - יאבדו מזכויות הפנסיה שלהם, אז למה שיעשו זאת? אתה ממש מנותק ממה שבאמת קורה פה, הא? פשוט חי בלה-לה-לנד...

 

[דניניויורק]

איזה שטויות השורה האחרונה שלך

אני היחיד במשפחה שלי שעובד ב"הייטק" עלאק אבל יחסית לכל האחים והאחיות שלי אני גומר את החודש פחות טוב מהם. מה ההסבר לזה? זה הכל תלוי כמה אתה מוציא לא כמה אתה מכניס!!

 

[the new L]

אתה גר בנגב?

אני גר בנגב. למה אתה אומר שהתחבורה והחינוך פה לא ראויים?

 

[אשה מרציפן]

אתה לא רואה את התמונה נכון

מה שכתבת מלא בכאלו אי דיוקים שאני לא יודעת מאיפה להתחיל. רק פרט אחד חשוב שהוא שולי יחסית אבל דווקא אליו הכי קל להתייחס: בני 60-70 הם לא זקנים, רוב בני ה-60 עדיין עובדים והודות לשכאלו צעירים רבים מצליחים לחיות (כי היום בלי תמיכה מההורים קשה מאוד להסתדר). בני 60-70 גם לא שרדו את השואה, השואה הייתה לפני יותר מ-60 שנה כך שניצולי המחנות הכי צעירים הם בני 80 ומעלה. היו מעטים ששרדו את השואה בתור ילדים אבל הם לא היו במחנות ברוב המקרים וזו הסיבה ששרדו. בכל מקרה, אין קשר בין ניצולי השואה למצב המזעזע שקיים במדינה שלנו. סבא וסבתא שלי לא שרדו את השואה בשביל שאני איאבק על הקיום שלי במדינת היהודים, גם אם זה רק מאבק כלכלי.

 

[אולי סטודנט]

וואו כמה שטויות בהודעה אחת

כל מה שכתבת, לא קשור לחלוטין לנושא ההודעה המקורית...

 

[hen1xc]

תקרא את הנושא בתגובה שלי

לגביי האסון בכרמל יבור ! הבנת הנקרא !

 

[אולי סטודנט]

קראתי.

מה שאתה כותב לא קשור ואף מתחמק מהנושא העיקרי של ההודעה.

 

[hen1xc]

הנושא של ההודעה

היא מה שאני מדבר עליו בתוכן רוצה לריב? מה שאני כתבתי זה לגבי האסון בכרמל תכבד את זה..

 

[אולי סטודנט]

לריב? הנה הבן 16 התעורר לו...

לא אחי אנשים בוגרים לא "רבים" גם אם יש להם דעות שונות...

 

[hen1xc]

אתה יורד לפסים אישיים...

שוב אני התייחסתי רק לאסון בכרמל תכבד את זה כל השאר כתוב בהודעות אחרות בפורום אבל כנראה נפגע לך האגו אם באמת נפגע לך לא היה בכוונה אז תחסוך מאיתנו הודעות מיותרות תודה.

 

[אולי סטודנט]

לא אחי האגו ממש לא נפגע

לפעמים אני עדיין מרגיש שאתה פה רק כדי לייצר אקשן אבל בכל מקרה הויכוח הזה חסר טעם כי הוא לא קשור לנושא ההודעה המקורית... אז בוא נעצור אותו פה... תודה

 

[goldy]

אני לא זוכר שהצבעתי להם../images/Emo91.gif

אני הצבעתי בפתק שהלך לאיבוד, כי אני לא נותן לפחד לנהל אותי.

 

[אולי סטודנט]

אה?

 

[goldy]

צעירים, והייתי עושה זאת שוב

 

[orbit8]

אחי

אמרת מה שחצי מהעם מנסה לומר ולא יודע איך, על ניסוח כזה מגיע לך מילגה

 

[אולי סטודנט]

../images/Emo6.gif

אין סיכוי שראשי אוניברסיטת תל אביב קראו את זה?

 

[moonshade]

דעתי (קצת פרובוקטיבי וארוך אבל תחשבו על זה)

לפי דעתי ההנהגה בישראל מזיקה לישראל הרבה יותר מאויביה מבחוץ, ולפי דעתי מבחינת נזק למדינה ואחריות עקיפה למקרי מוות ביבי וברק גרועים בהרבה מנסראללה ואחמדינג'אד- איתם לפחות צה"ל ומערכת הביטחון יכולה להתמודד, אבל מי יתמודד עם האויב שבפנים? ברור שהם עשו גם מעשים טובים למען המדינה, לא מדובר פה בשחור ולבן (במיוחד ברק שהיה חייל מעוטר במיוחד), אבל ברק הנוכחי גרוע מנסראללה לפי דעתי. תחשבו על זה לרגע- בגלל חלוקת ההון הפושעת במדינת ישראל שבה מספר אנשי עסקים שפועלים בשיטות שמזכירות מאוד את המאפייה מחזיקים ברוב ההון במדינה- מצב שההנהגה הנוכחית מאפשרת ותומכת בו- יוקר המחייה מטפס לרמות שלרוב תושבי המדינה קשה מאוד לעמוד בהן. שתי דוגמאות: 1. הדלק יקר במיוחד, אך התחבורה הציבורית יקרה מאוד ולא יעילה (גרועה אפילו ממדינות עולם שלישי כמו קמבודיה ואני לא צוחק כאן) ועל אופנועים אין מה לדבר בגלל הביטוח היקר (תוצאה של קרטל "הפול" של חברות הביטוח) ורמת הנהיגה והכבישים המחפירה. בעצם אומרים לך- אתה חייב להחזיק רכב (דבר יקר מאוד במדינת ישראל), כי תחבורה ציבורית תבזבז את כל זמנך בנסיעה באוטובוסים ואופנוע הוא סכנת מוות במדינת ישראל- וראו את כמות התאונות. בכלל, תאונות הדרכים אחראיות להרבה יותר מקרי מוות מכל הטרור והמלחמות יחד ולא מושקע במאבק בהן פירור ממה שמושקע במערכת הביטחון... 2. אין כיסוי רפואי מלא לתרופות מסויימות ורמת הרפואה הציבורית מדרדרת מרגע לרגע- דבר הגוזר מוות והשפלה על קשישים רבים שחסכו כל חייהם, וחולים שאין באפשרותם לגייס את הכסף לטפל בעצמם באופן פרטי... ככה, המצב הנוכחי למעשה גוזר מוות על אנשים ותאונות הדרכים והרפואה המדרדרת הם רק סימפטום למחלה שהיא ההנהגה בישראל וקשר ההון-שלטון המאפיוזי... אני אהיה יותר פרובוקטיבי ואפילו אגיד שבהשפעתם על המדינה ביבי, ישי, ברק, ליברמן, אולמרט וחבר מרעיהם (וכמובן חבריהם הטובים האחים עופר, תשובה, אריסון דנקנר ועוד עבריינים בחסות החוק) גרועים מאנס או רוצח- הוא לפחות פוגע באדם אחד, הם אונסים ורוצחים מדינה שלמה במעשיהם הנפשעים. כמובן שקל מאוד לגנוב מאות מליונים ואחרי זה לתרום 10 מיליון לבנות מגדל בית חולים או פקולטה על שמך וכמובן לפרסם את זה בראש חוצות כדי להיראות אדם טוב ומוסרי. את הטייקונים אני לא מאשים- טבעם של אנשי העסקים הוא לרצות רווח, האשמה היא בפוליטיקאים הפושעים שמשתפים עמם פעולה. בכלל, אני טיילתי בעולם והייתי באוסטרליה, ניו זילנד, סינגפור, תאילנד לאוס וקמבודיה (ממנה כרגע נכתבת תגובה זו). את הטיולים הללו מימנתי בעבודה קשה של שנים בשכר קרוב למינימום בתור חייל משוחרר, בזמן שמקביליי המטיילים ממדינות המערב מרוויחים הרבה יותר בעבודה זהה בארצותיהם והמחייה לא יקרה משמעותית מבמדינת ישראל. עכשיו, ברור שרוב אזרחי מדינות כמו קמבודיה ולאוס היו מתים להתחלף עם מדינת ישראל, אבל עם כל הכבוד אנחנו לא צריכים להשוות את עצמנו אליהן אלא למדינות מפותחות כמו ארה"ב, יפן, אוסטרליה, צרפת וגרמניה- ובהשוואה אליהן אנחנו מדינה מפגרת על גבול העולם השלישי. אפילו מדינות מתפתחות כמו תאילנד עוקפות את ישראל בתחומים רבים- למשל תשתית סלולרית ואינטרנט, תחומי רפואה מסויימים ותחבורה ציבורית מתקדמת מאוד. בנוסף, זול שם מאוד לחיות טוב ורמת החיים של המעמד הבינוני שם ברמה גבוהה בהרבה משל המעמד הבינוני בישראל. אבל כמובן שבארץ קל לתרץ הכל בסכסוך עם הפלסטינים (שבינינו היה יכול להיפתר תוך זמן קצר אם לא היו אינטרסים כוחניים וכלכליים לשמר אותו מצד השלטונות בארץ, סוחרי הנשק, ארה"ב מדינות ערב וכוחות נוספים- לי אישית ואני מאמין שלרוב הישראלים היהודים אין שום בעייה עם שום ערבי מעצם היותו ערבי או מוסלמי) ולהמשיך לחיות כמו פרזיטים על כסף אמריקאי- מדינה בקריסה שהממשלות שלה לאורך עשרות שנים רק גורמות מלחמות, צער וכאב בעולם באצטלה של דמוקרטיה אך למעשה לשם תאוות כוח ובצע כסף- וראו ערך המלחמות בויאטנם, אפגניסטן ועיראק. האם זה המודל שלנו לחיקוי? אנחנו העם היהודי, עם הספר- תמיד הכוח שלנו היה במוחנו ובערכים המוסריים שלנו ולא בכוח הנשק והאלימות, וראו ערך ההצלחה של היהודים במדינות העולם לאורך כל ההיסטוריה. לפני עשרות לא רבות של שנים מדינת ישראל היתה אור לעולם, סמל לנאורות, קדמה, מדע וחינוך. מדינות כמו הודו, סינגפור וסין, שהן עכשיו האריות של אסיה והעתיד של העולם אחרי נפילתה המתקרבת של ארה"ב, היו לומדות מאיתנו ומעריצות אותנו. עכשיו, כשאני פוגש תושבים מקומיים ומטיילים ממדינות העולם יש לי רק דברים רעים לומר על שלטון המאפייה במדינת ישראל- בכנות, אני מתבייש במה שהמדינה שלנו הפכה להיות. עכשיו, מה לעשות לגבי המצב? דבר ראשון אני חושב על משפטים ציבוריים, שלילת אזרחות, הגלייה והלאמת כל הונם של הפוליטיקאים ואנשי העסקים הפושעים, שיש להם יד בפשע שנעשה לאורך שנים למדינת ישראל ותושביה- דבר דומה למה שנעשה למקביליהם בן עלי בתוניסיה ומובארק במצרים. כלא יהיה סתם בזבוז כספי ציבור במקרה שלהם- תנו להם להסתובב עולם בבושת פנים, ללא ארץ. לגבי ההמשך- באמת שאלה טובה, אבל אני בטוח שבדור הצעיר יש מספיק אנשים טובים ומוסרים שיכולים לתפוס את מקומם- הלוואי אם יכולתי להצביע על שמות ספציפייים... וזוהי דעתי האישית בנושא...

 

[איילית אלמונית]

שמחתי לקרוא אותך. דעתך לא כל כך פרובוקטיבית

כמו שנדמה לך. זו דעה נכונה ואמיצה.

 

[אולי סטודנט]

המשפט הראשון שלך בעצם אומר הכל...../images/Emo4.gif