כל הבלאגן של השנה האחרונה יכול להיגמר ברגע שיתחלף רוהמ

[מומחה לקנונית הסדר העולמי]

ל--א, זה מצב שבו צריך להתאזר בסבלנות, עד שתתבצע חקירה, ללא משוא פנים והעובדות תצאנה לאור.
לך אין סבלנות. אתה רוצה תשובות עכשיו ואם לא מספקים לך, אז אתה ממציא עובדות ובלא הוכחות, מה
שנשאר לך זה להאמין.

יפה,

אתה מאמין להם שצריך לחכות בסבלנות.

אני אומר לך שבחיים לא תהיה חקירה אמיתית,אתה מחכה לשווא.

זה עוד פעם סיפור יום כיפור.

דרך אגב התקשורת עשתה לך כבר את ה"תחקיר" שתירגע עם השאלות,

זה פחות או יותר.

אתה גם מאמין שהתחקיר יהיה נכון.

 

[דגלמנגל]

יפה,

אתה מאמין להם שצריך לחכות בסבלנות.
אני אומר לך שבחיים לא תהיה חקירה אמיתית,אתה מחכה לשווא.
זה עוד פעם סיפור יום כיפור.

לא. אני מבין שצריך לחכות בסבלנות, לשעת כושר, לכפות ועדת חקירה ממלכתית.

דרך אגב התקשורת עשתה לך כבר את ה"תחקיר" שתירגע עם השאלות,
זה פחות או יותר.

התקשורת לא עשתה כלום, מלבד לפרסם כמה סיפורי רכילות ולהדביק להם דעות של מומחים מטעם עצמם.

אתה גם מאמין שהתחקיר יהיה נכון.

הוא יהיה הכי נכון שנוכל אי פעם להגיע אליו. בטח יותר נכון, מתאוריות הקונספירציה, שאתה דוגל בהן.

 

[מומחה לקנונית הסדר העולמי]

אני מבין שצריך לחכות בסבלנות, לשעת כושר, לכפות ועדת חקירה ממלכתית.

איזה סיפור בנית לעצמך בראש...

לפי הסיפור הזה כבר הממשלה פועלת נגדך(במילים אחרות קנוניה נגדך) בשביל לא לעשות ועדת

חקירה ממלכתית.

אתה מאמין לנרטיב של השמאל שעכשיו צריך להילחם ולשתוק ויגיע הזמן ש...

תהיה ועדת חקירה

(ביבי יגמור את המשפט,

ביבי ילך לכלא

ועוד... ניפחתי בשביל להמחיש את הנקודה),

בקיצור אתה כועס על הדתיים ובעצמך מאמין במשיח


עכשיו אתה מאמין בהיגיון נכון?

אם כבר עכשיו מתרחשת נגדך קנוניה בנוגע לועדת חקירה למה לא גם

בנושא 7.10?

הרי נניח שתאורטית אני צודק - האם זה לא אומר שצריך להפסיק את המלחמה עכשיו

ולשים את כולם בכלא?

אם באמת ביבי וראשי מע' הביטחון שיתפו פעולה עם האמריקאים ונתנו לעזתים להיכנס בכוונה ז"א בגדו.


לעומת זאת אם יש קנוניה מערכתית שבה שותפים התקשורת בתי המשפט,מע' הביטחון,הפוליטיקאים וכן הלאה

האם לחכות לועדת חקירה זה לא דבר מופרך מראש?


זה היתרון של ההבנה שלי על רוב האנשים.

רוב האנשים חושבים שאין קנונייה עולמית ולכן לא סביר באמת ש"פתאום" יצליחו

לארגן קנוניה ברמה של 7/10 וצודקים!

אם אין קנוניה עולמית באמת לא ניתן להסביר קיומה של קנונית 7/10

כי יש יותר מידי שומרי סף בשביל להעלים דבר כזה גדול מתחת לאף.


עכשיו אתה מבין למה בחרתי בכינוי הזה.

 

[דגלמנגל]

איזה סיפור בנית לעצמך בראש...
לפי הסיפור הזה כבר הממשלה פועלת נגדך(במילים אחרות קנוניה נגדך) בשביל לא לעשות ועדת
חקירה ממלכתית.

זה לא מפתיע. לממשלה הנוכחית יש הכי הרבה סיבומ למנוע הקמה של ועדת חקירה ממלכתית.

אתה מאמין לנרטיב של השמאל שעכשיו צריך להילחם ולשתוק ויגיע הזמן ש...

לא. אני חושב שצריל למצוא שעת כושר להוריד את הממשלה הזאת מהשלטון.
אין קשר למלחמה.

תהיה ועדת חקירה
(ביבי יגמור את המשפט,
ביבי ילך לכלא
ועוד... ניפחתי בשביל להמחיש את הנקודה),

תודה על הניפוח.
המשפט של ביבי כבר עבר את החצי. לא מפרסמים דבר בתקשורת, מפני שהיא נמצאת בכיס שלו ומפמפמת מה שהוא מניח לה לפמפם.

בקיצור אתה כועס על הדתיים ובעצמך מאמין במשיח

אני כועס על השחיתות, שהפכה לנורמה, בחסות פושעים בשלטון.

עכשיו אתה מאמין בהיגיון נכון?

אני דוגל בהיגיון. זה לא אמונה.

אם כבר עכשיו מתרחשת נגדך קנוניה בנוגע לועדת חקירה למה לא גם
בנושא 7.10?

מתנהל מאבק, מצד השלטון, להסתיר את האמת.

הרי נניח שתאורטית אני צודק - האם זה לא אומר שצריך להפסיק את המלחמה עכשיו

אין קשר למלחמה

ולשים את כולם בכלא?

אחרי חקירה, משפט והרשעה בדין.

אם באמת ביבי וראשי מע' הביטחון שיתפו פעולה עם האמריקאים ונתנו לעזתים להיכנס בכוונה ז"א בגדו.

להד"ם

לעומת זאת אם יש קנוניה מערכתית שבה שותפים התקשורת בתי המשפט,מע' הביטחון,הפוליטיקאים וכן הלאה
האם לחכות לועדת חקירה זה לא דבר מופרך מראש?

התקשורת בארץ היא שופר. היא לא צד נחשב בתכנון. לגבי השאר, יש יותר ממפלגה אחת, בכל מערכת
וכל מפלגה תעשה את המיטב, כדי לחשוף את מעשיה הרעים של יריבתה.

זה היתרון של ההבנה שלי על רוב האנשים.
רוב האנשים חושבים שאין קנונייה עולמית ולכן לא סביר באמת ש"פתאום" יצליחו
לארגן קנוניה ברמה של 7/10 וצודקים!
אם אין קנוניה עולמית באמת לא ניתן להסביר קיומה של קנונית 7/10

יכולה להיות קנוניה עולמית, אבל יש יותר מדי אנשים חושבים, שנמצאים מחוץ לחוג הזוממים,
כך שלא נראה לי שקנוניה עולמית תצליח. בטח שלא אחרי חשיפת ההונאה של הקורונה.
זו היתה "מכה" של רווחים, לתעשיית הפרמה, אבל גם הביאה לכך, שרוב התמימים, שהלכו
בעיוורון אחר השלטונות - התפכחו מאשליותיהם.

כי יש יותר מידי שומרי סף בשביל להעלים דבר כזה גדול מתחת לאף.

אין "שומרי סף" טובים מאנשים מפוכחים.

עכשיו אתה מבין למה בחרתי בכינוי הזה.

אני מבין שאתה מאמין שקנוניה עולמית עשויה להצליח.

 

[מומחה לקנונית הסדר העולמי]

אני מבין שאתה מאמין שקנוניה עולמית עשויה להצליח.

אני מאמין שיש קנוניה עולמית.

אני חושב שצריל למצוא שעת כושר להוריד את הממשלה הזאת מהשלטון.
אין קשר למלחמה.

דוגמאות לשעת כושר?

 

[דגלמנגל]

אני מאמין שיש קנוניה עולמית.

זב"שך

דוגמאות לשעת כושר?

סתם, בשליפה מהמותן; עתירה לבג"ץ, שתוביל לנבצרות. לאחרונה הוגשה בקשה ליועמ"שית, לפתוח בחקירה פלילית נגד ה"ראש".
אסור להפסיק לנסות.

 

[מומחה לקנונית הסדר העולמי]

סתם, בשליפה מהמותן; עתירה לבג"ץ, שתוביל לנבצרות. לאחרונה הוגשה בקשה ליועמ"שית, לפתוח בחקירה פלילית נגד ה"ראש".
אסור להפסיק לנסות.

אתה דופק את הראש בקיר.

אתה רואה שמנסים שנים על שנים והכל ניכשל.

זה לא מקרי.

מישהו מאחורי הקלעים מסדר שהכל יכשל.

 

[דגלמנגל]

אתה דופק את הראש בקיר.
אתה רואה שמנסים שנים על שנים והכל ניכשל.
זה לא מקרי.
מישהו מאחורי הקלעים מסדר שהכל יכשל.

אתה מתייאש מהר מדי. יריבים אוהבים טיפוסים כמוך, שחוטפים כמה פעמים,
מפתחים אמונה ששגורלם נגזר, שחבל להתאמץ עוד והולכים להתבייש בפינה.
אז זהו? זה מקור האמונה שלך בקנוניות? לקחת את התבוסתנות ולהפוך אותה
למטרה...?
אתה יודע, ישנן 2 דרכים, להתמודד עם כישלון:
האחת אומרת: לא הצלחתי. המסקנה - אי אפשר להצליח בזה
השניה אומרת: לא הצלחתי. כנראה שאני עושה את זה לא נכון.

 

[מומחה לקנונית הסדר העולמי]

מפתחים אמונה ששגורלם נגזר

זה לא קשור בי,זה לא משהו אישי.

זה החלטות של הכלל.

לדעתי רק שמספיק אנשים יבינו שנתנו להם להיכנס בכוונה אז הסיוט יגמר.


כיון שהרוב מאמינים שאי אפשר להגיע להסדר עם הערבים(ביבי שכינע אותם בערמומיות) כרגע הם בוחרים בימין.

כיון שהם בוחרים בימין ארה"ב שינתה כיוון מלתת להם מדינה מייד לקודם

להחליף שלטון בעזה,לבנון,איראן וכד'.

הרי אם היתה כאן מדינה עצמאית הערבים היו מתעסקים בעינייני פנים ולא מטרידים אותנו לרוב.

כמו שקורה במצרים ירדן ורוב מדינות ערב.

 

[דגלמנגל]

זה לא קשור בי,זה לא משהו אישי.

זה החלטות של הכלל.

לדעתי רק שמספיק אנשים יבינו שנתנו להם להיכנס בכוונה אז הסיוט יגמר.

כיון שהרוב מאמינים שאי אפשר להגיע להסדר עם הערבים(ביבי שכינע אותם בערמומיות) כרגע הם בוחרים בימין.
כיון שהם בוחרים בימין ארה"ב שינתה כיוון מלתת להם מדינה מייד לקודם
להחליף שלטון בעזה,לבנון,איראן וכד'.
הרי אם היתה כאן מדינה עצמאית הערבים היו מתעסקים בעינייני פנים ולא מטרידים אותנו לרוב.
כמו שקורה במצרים ירדן ורוב מדינות ערב.

זו מסקנה של כלל מאוד ספציפי, כזה שלא מסוגל לקבל את העובדה הפשוטה, שאנחנו מסוגלים לפשל
ולפעמים לפשלה הזאת ישנן תוצאות נוראיות.

אני נמנה עם אלה, שסבורים, שניתן להגיע להסדר כלשהו עם הערבים (ראה הסכמי אברהם בתיווך ארה"ב),
אבל לעולם לא לשלום אמיתי, בו הם יקירו בנו, כשווי זכויות, מכיוון שהמלחמה אתם היא על רקע דתי וכל עוד
לא שינו את הדת שלהם - הם, לנצח, יראו בנו גורם שיש לסלק מהדרך. מתישהו. כמו באמנה של החמאס:
ישראל תמשיך להתקיים עד שנשמיד אותה.

אגב, השלום עם ירדן ומצרים, הוא בדיוק כזה. כל עוד אנחנו חזקים והם תלויים בנו, בדברים מסוימים (כמו
ירדן עם אספקת המים) - הם יחיו אתנו ללא מלחמה, אבל ברגע שרק יריחו שנחלשנו מספיק, הם יעוטו
עלינו, עם כל מה שיש להם בארסנל וישטפו אותנו.

 

[מומחה לקנונית הסדר העולמי]

אם ההוכחה נשענת על השתלשלות מאורעות, אפשר למצוא להם
סימוכין בכל מיני מקומות ולהצליב מידע. אם מישהו נתן, או לא נתן פקודה או
הוראה, היה מישהו אחר שקיבל, או לא קיבל אותה. ומי שקיבל ולא עשה עם זה
כלום - הוא הוא הנתק. אם בעל סמכות לא מצא את מפתחות הנשקיה והקטין
ראש, אז הוא פישל, אבל אם לא הבין את חומרת המצב, אזי יש לחפש את מי
שאמור היה להסביר לו. הוכחות בנויות מפרטי פרטים ואת אלה אנחנו לא יודעים.

בסדר,אבל אם יש מישהו מלמעלה שדואג לטייח אז מה שאתה אומר לא

מתקיים במציאות,לא ניתן להצליב מידע ברמה של 100 אחוז,

זה נשאר ברמה של אמונה.

מקרה הנשקיה הוא סימפטומטי למה שאני אומר.

האם מדובר בראש קטן או קיבל הוראה מלמעלה לא לפתוח?

לא תדע את זה לעולם!

תוכל רק להעריך.

יכולים להגיד לך הוא קיבל הוראה לא לפתוח כי לא היו בטוחים או

כל תירוץ אחר מה שמשאיר אותך בדיוק באותו מקום שהיית קודם.

כי אם יש שליטה מלמעלה בועדת החקירה אז בדיוק את הפרטים

הקריטים יעלימו ממך.

את מי שנתן לו הוראה לא יחקרו לעומק למשל - דרך אחת לצאת מזה.

תמיד אפשר לטעון לבטחון שדה ועוד פעם יגידו לך תחכה 50 שנה

שיפתחו ארכיון כמו עם יום כיפור.

דרך אגב מה עם יום כיפור? פתחו את הארכיון?

אפילו לא אמרו לך מילה על זה.

 

[Harrington]

לא צריך להאמין, אפשר להקיש מעובדות ולהגיע למסקנה על דרך ההיגיון.

על-פי ההגיון אפשר גם להגיע למסקנה שיש אלוקים כמובן. בדיוק באותה קלות שאפשר, אולי (לא ניסיתי), להגיע למסקנה הפוכה. אולם ברמת העקרון המתדיין מולך צודק כמובן. בסופו של דבר, גם זה וגם זה עניין של אמונה. איש איש ואמונתו (שהוא הגיע אליה על-סמך הלוגיקה שהפעיל).

 

[נוסטלגיה טרום קורונה]

אם המרכאות הופכות את המשמעות, אז אנחנו תמימי דעים, כלומר, מי שמאמין באלוהים - אינו חילוני ולא חשוב איך הוא קורא לעצמו.

אני אוכלת שרצים, מערבבת חלב עם בשר וכמובן, חזיר ובכל זאת מאמינה שיש אלוהים, אחרת אין הסבר להרבה תופעות טבע מלבדו.
סתרתי את התיאוריה שלך, או שמא אתה מגדיר אותי כדתייה?

 

[דגלמנגל]

אני אוכלת שרצים, מערבבת חלב עם בשר וכמובן, חזיר ובכל זאת מאמינה שיש אלוהים, אחרת אין הסבר להרבה תופעות טבע מלבדו.
סתרתי את התיאוריה שלך, או שמא אתה מגדיר אותי כדתייה?

אם האלוהים שלך הוא כוח עליון כלשהו, ללא שייכות לדת זו או אחרת, אז להשקפתי, את סתם חיה בעולם החלומות.
מאידך גיסא, אם הכוח העליון שלך, הוא זה המוכר בדת מסוימת כלשהי, אזי את דתיה.
מה יותר פשוט מזה?

 

[נוסטלגיה טרום קורונה]

אם האלוהים שלך הוא כוח עליון כלשהו, ללא שייכות לדת זו או אחרת, אז להשקפתי, את סתם חיה בעולם החלומות.
מאידך גיסא, אם הכוח העליון שלך, הוא זה המוכר בדת מסוימת כלשהי, אזי את דתיה.
מה יותר פשוט מזה?

שכנעת אותי, אני דתייה שגולשת בשבת, אוכלת חזיר ונהנית מכל ביס עם פירות ים.
הפשט הוא שאתה ובזה מיציתי וזאת תגובתי האחרונה אליך.
אתה מוזמן להמשיך את הדיון עם עצמך או לחלופין עם המומחה שנראה לי שאתם באותו קלאס.

 

[מומחה לקנונית הסדר העולמי]

שכנעת אותי, אני דתייה שגולשת בשבת, אוכלת חזיר ונהנית מכל ביס עם פירות ים.
הפשט הוא שאתה ובזה מיציתי וזאת תגובתי האחרונה אליך.
אתה מוזמן להמשיך את הדיון עם עצמך או לחלופין עם המומחה שנראה לי שאתם באותו קלאס.

לא הבנת אותו,הוא התכוון שאת חיה בעולם החלומות כי את מאמינה באלוהים.

 

[xyxy210]

ועוד איך סותר, מפני שעבור חילוני, אלוהים הוא פיקציה וכך גם התורה, שכתבו עליו בני האדם.
אז מה ה"אמת" בתורה, היידע של הקדמונים, מלפני 3,000 שנה...?

אני אוכלת שרצים, מערבבת חלב עם בשר וכמובן, חזיר ובכל זאת מאמינה שיש אלוהים, אחרת אין הסבר להרבה תופעות טבע מלבדו.
סתרתי את התיאוריה שלך, או שמא אתה מגדיר אותי כדתייה?

אין "תופעות טבע" שאין להם הסבר.
יש "תופעות טבע" שאנחנו עדיין לא יודעים/מבינים את ההסבר שלהן.

אם לדעתך יש "אלוהים" שהוא ההסבר לאותן תופעות, האם הוא האלוהים של היהודים ? של הנוצרים ? של המוסלמים ? של הבודהיזם ?
או למה החלטת לקרוא לאחראי על אותן תופעות "אלוהים" ?

 

[DANIAVNI]

.

לא בדיוק
אני הייתי אומר כך
יכול בהחלט להיות ראש ממשלה אחר שיפסיק את הבאלאגאן כדבריך
אבל בעצם, לא יפסיקו את הבאלאגאן אלא יידחו את הקץ של כולנו.

יקום ראש ממשלה שיגיע להסכמים אזוריים ואפילו יחזיר חטופים בעיסקה שקרוב לוודאי תהייה מבישה
ותהיה שידרוג של עיסקת שליט המקוללת מבחינת החזרת מחבלים פעילים לשטח ומתן תמונת ניצחון לאויבינו .

הסדרים שיאפשרו לחמאס ולחיזבאללה וגם לאיראן להשתקם ואח"כ נחזור לאותה נקודה עם קלפים פחות טובים .

ניתן מחד להסתכל על ה-07/10 כאסון וזה אכן היה אסון
אבל מאידך יכול היה להתרחש אסון הרבה יותר גדול למשל תרחיש שבו תוקפים אותנו מכל הכיוונים בבת אחת
עם חמאס וחיזבאללה יותר חזקים משהם היום .
כשהלקחים שנפיק ממה שקרה ב-07/10 כלל לא קיימים על שולחן העבודה שלנו .
ועוד לא דיברנו בכלל על הגרעין האיראני שכיום יש לנו הזדמנות פז לנסות ולחסל אותו .

מבחינות אלה ה-07/10 היה נס .

 

[Harrington]

כל הבלאגן של השנה האחרונה יכול להיגמר ברגע שיתחלף רוהמ​

אם זה המחיר שישראל תידרש לשלם על החלפת ראש ממשלתה, עדיף שיישאר בתפקידו עוד קצת לטעמי.

 

[jackie111]

.

יש פעמים בודדות שאתה צודק.