כשמדוושים,הדוושות מתהדקות למקומן?

[רמי לשם]

תמונה שניה, הפדאל זז בכיוון הפידול

כיוון הפתיחה של הפדל מסומן בחץ אדום, חץ כחול מסמן את הסגירה.

 

[Shugyman]

לא נכון

הפתיחה והסגירה הפוכים. כי כשאתה משתמש באלן ומבריג מהצד השני הכול מתהפך.

 

[מרזוקי]

אנסה להסביר...

כמה עובדות: 1.ברכיבה מסובבים את הקראנק עם כיוון השעון. 2.הפדאל בצד ימין הוא בעל הברגה ימנית (מקווה שאני לא טועה) 3.הפדאל בצד שמאל הוא בעל הברגה שמאלית. כעת ישנה אפשרות להבין את כיווני הסיבוב כך: בצד של הקסטה הקידמית (צד ימין ) עם טוש יש לסמן קו על הפדאל (לא על צירו אלא על הפדאל עצמו) , ולסמן גם קו על זרוע הקראנק כך שיהיה מול הקו שסימנו על הפדאל. כעת סובבו את הקראנק לכיוון דיווש (עם כיוון השעון) ולדאוג שהפדאל ישאר מקביל לקרקע . יש לסובב את הקראנק פחות מרבע סיבוב ,ומיד תשימו לב שהקו שסומן על הקראנק "בורח" מהקו שסומן על הפדאל לכיוון שהוא עם כיוון השעון כלומר , הפדאל מסתובב יחסית לקראנק נגד כיוון השעון ולכן החיכוך שבין מיסבי הפדאל לציר הפדאל שואף "לפתוח" את הפדאל. אבל אין שום סיכוי שהפדאל ייפתח כי מומנט חיכוך זה הוא קטן מאוד יחסית לחיכוך שקיים בהברגה עקב ההידוק המוקדם של הפדאל בברכה עודד

 

[nadavherman]

לפי החומר שמלמדים

בברנט ( BBI ) אין שום חשיבות לכיון ההברגה. הסיבה הי שסוגרים את הפדל בטורק המומלץ הוא לא יפתך. גם ים תפדל מאיום עד שתמות

 

[DHDror]

this call's for Myth Busters

 

[©אור שמש™]

אשכרה

 

[anavot]

אתה צודק. מנסיון אישי.

למרות שבניתוח תאורטי ולפי הגיון פשוט נראה שהפדאל אמור להשתחרר, המציאות מוכיחה אחרת. אני מודה שלמרות שדיברתי על זה עם הרבה אנשים, כולל דוקטורים לפיזיקה, עדיין לא קיבלתי הסבר פיזיקלי משכנע. אבל אי אפשר להתווכח עם עובדות. ירדתי לעומק העיניין לפני כמה שנים כשקיבלתי את החד אופן שהזמנתי מאנגליה, שבטעות נשלח עם שני קראנקים ימניים. היו לי פדלים ספייר בבית, אז חיברתי ישר שני פדלים ימניים. הפדאל שהיה בצד שהוא לא נועד לו (ולכן ההברגה שם היתה הפוכה מהרגיל) השתחרר כל הזמן!, לא מזנה כמה הדקתי אותו.

 

[anavot]

ואם צריך לשכנע אפשר לארגן ניסוי

תוך שתי דקות נחליף בין הקראנקים בחד אופן ונראה איך הפדאלים משתחררים. תגיד זמן ומקום, נעשה ניסוי ותזמין את ברונו...

 

[נמרוד כהן עז הרים]

תודה חברים

אין ספק שהצלחתם: 1. להראות לי שיש ידע ישראלי גם מחוץ לקריית המדע בדימונה (וענונו-סיטי) 2. לבלבל אותי יותר ממה שהייתי לפני כן 3. להבין שצריך ערכאה עליונה, בג"צ סטייל, שתיתן פסיקות בנושאים כאלו ושוב, תודה על התגובות, היה נחמד לקום בבוקר ולרוץ בשקיקה למחשב כדי לפתור עוד תעלומה בחיים הסבוכים האלו

 

[טיראן מ]

מה תודה? איזה תודה ?

אני מודה שכמעט בילבלו גם אותי ... נראה לי שהמיסב של הפדל מבלבל את האנשים. תחליפו את הפדל בסתם בורג ונסו לדמיין את כיווני הסיבוב שלו יחסית לקראנק. נסו לדמיין שאתם מחזיקים את הבורג בהברגה ומסובבים את הקראנק בכיוון הפידול כשהבורג לא מסתובב. אני מתעקש !! בכיוון הפידול הבורג ייפתח. בפריילוף ייסגר.

 

[anavot]

טיראן אתה טועה

לא משנה מה נדמיון או מה נחשוב. ההתנהגות במציאות היא חד משמעית - הפדאל מתהדק, ואם ההברגה הפוכה הוא משתחרר ומשתחרר ממש מהר, לא משנה כמה מהדקים. אני משתדל בד"כ לא להיות כ"כ בטוח בעצמי, אבל במקרה הזה יצא לי לנסות מה קורה כאשר ההברגה הפוכה מהרגיל והתוצאה חד משמעית.

 

[JacB]

רגע! עוד לא סיימנו! ../images/Emo178.gif

ראשית, עשית לכולנו בצפר. שאלת שאלה פשוטה, לכאורה, שכל חמור אמור לדעת לענות עליה, ובמחשבה שניה ניראה, כי השאלה קלה, אבל התשובה קשה. ככה זה בחיים, הרבה דברים ברורים לנו רק בגלל שלא חשבנו עליהם, כפי שנאמר "אין שכל - אין בעיות". אז לאחר שנעשו כאן הרבה נסיונות כושלים להסביר, נכנסתי למוטיבציה, ואנסה להסביר (ללא משוואות דיפרנציאליות בדינמיקה/קינמטיקה): א. לצורך פשטות ההבנה, נתמקד רק בפדל ימין, שם התבריג הוא "ימני" – סגירה בכוון השעון האנלוגי... ב. אמרו כאן, כי התבריג דווקא משתחרר ע"י סיבוב קדימה. זה נכון, כאשר אין התנגדות לדיווש. שימו לב: במצב אמיתי, הזרוע לא מסתובבת בקלות, הגלגל מתנגד! אז בואו נניח, לצורך העניין, שהזרוע סטטית! (עליה קשה, היא לא "רוצה" להסתובב, הפדל יכריח אותה, מייד נראה איך. ג. בואו נניח (הנחה נכונה!), שהמיסב לא נותן 0 חיכוך, אלא חלק ממומנט הסיבוב של הפדל שנוצר ע"י הדיווש מועבר לציר (כמובן, בכוון תנועת השעון, אנחנו בפדל הימני כל הזמן!) ד. עכשו כבר מובן מה גורם להידוק התבריג? ההוכחה הטובה ביותר לצידקתי היא המציאות. אני רק מביא הסבר פיזיקלי תומך. מלבד זאת – ברור שאני צודק. (טוב, אף אחד לא מושלם, חוץ ממני

) מקווה ששברתי את הקרח.

 

[bonanai]

נראה כי פדל תקין (יעני מסתובב..

סביב צירו) יתהדק עם פעולת הפידול ואילו פדל עקשן (תקוע בצירו) ייפתח עם פעולת הפידול מה דעתכם על הפשרה הזו?

 

[langa]

אתה טועה

גם פדל תקין וגם פדל לא תקין ישאפו ליסתובב לאותו כיוון ההבדל שאם הפדל לא תקין כוח הסיבוב על הציר של הפדל יהיה יותר גדול ואז עם הזמן הוא יגבור על כוח החיכוך של ההברגה ואו שהוא יתהדק או שהוא יפתח זה תלוי בכיוון ההברגה של הפדל.

 

[bonanai]

זה בדיוק מה שאמרתי...

בין השורות!

 

[langa]

יש לי הרגשה שנסחפנו קצת

מי שלא הבין עדיין שילך ללמוד קצת פיסיקה. עקב הסיבוב נוצר כוח ששואף לסובב את הציר עם ההברגה הכוח הזה נוצר עקב חיכוך במיסב של הפדל בכל פדל הסיבוב מנוגד על כן ההברגות הפוכות. והגיוני שההברגה תיתהדקת בזמן רכיבה. אין לכם מושג כמה כוח ככל שיהיה קטן אך פועל במחזוריות (פידול) הוא הרסני. נראה לי שהעיניין סגור.

 

[שלומידויטש]

על פדלים , צירים ומה שבאמצע -מיסבים

הי נמרוד , לאור מצוקתך כי רבה היא , פניתי אתמול בחשכת הליל אל חברי הטוב אקסל שאוף מגרמניה , שהוא מהנדס מדופלם לתיכנון אופניים וממנו קיבלתי את התשובה המוסמכת הר"מ ומביא אותם בשם אומרם ( באורגינל - באנגלית, מקווה שהסדר יצא טוב בPASTE ) : Pedasl: If they are screwed in correctly (left crankarm has left thread counterclockwise,and right has right thread ,clockwise) then the pedal axles tightenthread the reason is, the ball bearings are turning counter-wise the way the axle rolls off and the resistance of the bearings actually is the relevant force מקווה שהבאתי מזור למצוקה בברכה, שלומי

 

[JacB]

מסכים עם ידידך המדופלם

אני הסברתי בעברית (שים לב להתייחסות לחיכוך במיסב). אני לא מגרמניה אלא בכפר סבא, מהנדס מדופלם המתמחה בשבירת מעבירים אחוריים ובצייד לילי של יתושות, אבל מסביר בלשון הקודש.

 

[נמרוד כהן עז הרים]

שלומי שיחקת לי אותה, ברונו יקנה לי

קפה. נראה לי שמצאת אוטוריטה וגם הסבר למה כשמדוושים זה תמיד מהודק יותר בסוף

 

[שלומידויטש]

בכיף . בפעם הבאה שהוא בארץ אנסה -

לארגן הרצאה שלו על שיקולים הנדסיים בתיכנון אופניים .