לאברהם שלום "חוק ההשתלות"
- פותח הנושא Shir cp
- פורסם בתאריך
D o r o t h y
New member
כדי לארגן פעילות כזו יש צורך במשאבים.
הייתי מציעה לעזור אילו ידעתי שיש לי הכוח, אבל במקרה הזה אני לא חושבת שאני מסוגלת לארגן כזה דבר. מה שאני מציעה שמי שחושב שיש לו הכוח לארגן כזו פעולה, יכול לפנות לאחת העמותות הפועלות, ומנסה לגייס אותה או כמה מהן (מהעמותות) שיש להם יותר משאבים ויכולת אירגונית מלכל אחד מאיתנו בנפרד- ומבקש מהן לארגן את זה. למאבק כזה הייתי מצטרפת בשמחה.
הייתי מציעה לעזור אילו ידעתי שיש לי הכוח, אבל במקרה הזה אני לא חושבת שאני מסוגלת לארגן כזה דבר. מה שאני מציעה שמי שחושב שיש לו הכוח לארגן כזו פעולה, יכול לפנות לאחת העמותות הפועלות, ומנסה לגייס אותה או כמה מהן (מהעמותות) שיש להם יותר משאבים ויכולת אירגונית מלכל אחד מאיתנו בנפרד- ומבקש מהן לארגן את זה. למאבק כזה הייתי מצטרפת בשמחה.
כאן הבעיה. אנו מפולגים ואדישים
העמותות "נלחמות" זו בזו במקום לאחד את הכוחות והמשאבים. לדעתי, ברגע שהיוזם/מארגן יפנה לאחת העמותות בבקשה לקבלת סיוע המאבק יזוהה עם אותה העמותה, ולמרבה האירוניה, האחרות לא יעזרו לקדם את המטרה וככל הנראה אפילו יפריעו. לכן תחילה יש ליצור קשר עם מנהלי כל העמותות ולבקש את תמיכתן. חברים, כאן לא די ברצון טוב ומתנדב חובבן וספונטאני - סליחה, בלי כוונה לפגוע. להפגנה דרוש מנהיג, אדם בעל כריזמה, אחד שיצליח לקבל את תמיכתן של כל העמותות, תמיכה של ספונסרים נוספים (דרוש כסף רב להסעת חולים ולוגיסטיקה מורכבת ויקרה מאוד להצבת צוותי רפואה ואמבולנסים בכוננות) ולגייס את התיקשורת. והעיקר, אחד שיצליח להזיז מביתו את הציבור האדיש. הפגנה של כמה מפגינים בודדים לא תזכה לתשומת לב. רק כך נצליח ארגן ולהפיק הפגנה שתהיה מתוקשרת ותביא לתוצאה המיוחלת. בתקווה שנצליח.
העמותות "נלחמות" זו בזו במקום לאחד את הכוחות והמשאבים. לדעתי, ברגע שהיוזם/מארגן יפנה לאחת העמותות בבקשה לקבלת סיוע המאבק יזוהה עם אותה העמותה, ולמרבה האירוניה, האחרות לא יעזרו לקדם את המטרה וככל הנראה אפילו יפריעו. לכן תחילה יש ליצור קשר עם מנהלי כל העמותות ולבקש את תמיכתן. חברים, כאן לא די ברצון טוב ומתנדב חובבן וספונטאני - סליחה, בלי כוונה לפגוע. להפגנה דרוש מנהיג, אדם בעל כריזמה, אחד שיצליח לקבל את תמיכתן של כל העמותות, תמיכה של ספונסרים נוספים (דרוש כסף רב להסעת חולים ולוגיסטיקה מורכבת ויקרה מאוד להצבת צוותי רפואה ואמבולנסים בכוננות) ולגייס את התיקשורת. והעיקר, אחד שיצליח להזיז מביתו את הציבור האדיש. הפגנה של כמה מפגינים בודדים לא תזכה לתשומת לב. רק כך נצליח ארגן ולהפיק הפגנה שתהיה מתוקשרת ותביא לתוצאה המיוחלת. בתקווה שנצליח.
התארגנות היא הפוכה מפילוג
זו הבעייה העיקרית. הרי מדברים על התארגנות לעניין השתלות והבעיות מ"חוק ההשתלות". גם אם נפריד לרגע, חולי כליות ממושתלים, הרי קרוב ל-85% מכ-4500 חולי הדיאליזה, אינם מתאימים להשתלה ולא מגלים עניין בבעיות הקשורות בהשתלות. עודכ- 3000 חולי כליות טרום-דיאליזה, אינם מרגישים חובה להתארגן, הם טרודים בבעייתם האישית ולא מעניין אותם כלל ציבור חולי הכליות. כך שהבעיות וקשיי אישור מימון ההשתלות מעניינים כ-550 ממתינים ועוד כמה מחולי טרום דיאליזה שיודעים שיש בעיות. מהם יש להוציא את אלה שידם משגת ולא יחסכו מכספם לבצע השתלה עם או בלי אישור. לגבי המושתלים, רוב מתוך אלפי המושתלים שוכחים מהיכן באו, כבר למחרת ההשתלה, כאילו שאין ולא יהיו להם יותר בעיות. הם נזכרים בבעייה המשותפת, רק כאשר הם מגיעים חס ושלום לדחייה כרונית ולצערינו היא מגיעה במוקדם או במאוחר. אז עבור מי אמורה להיות ההתארגנות ? לכל אלה שנמצאים לפני השתלה, שאין בידם לעשות זאת בכוחות עצמם כלכלית וגם "התעוררו" יום אחד לנוכח הבעיות. כמה יש כאלה ? 200 או 300 ? מה מייחד אותם משאר חולי המדינה ? עד שלא ידעו כי חיים ניתן "לרכוש", בכסף שיש או במאבק ציבורי, המצב רק ילך ויחמיר. כמו שכתבתי קודם, מאבק, רק ע"י התארגנות מסודרת, בהנהגת בעלי נסיון. היכן מוצאים מתנדבים עם תכונות כאלה, מנסיון אישי אני אומר, שלא ניתן בתנאים הקיימים היום והלוואי שאתבדה.
זו הבעייה העיקרית. הרי מדברים על התארגנות לעניין השתלות והבעיות מ"חוק ההשתלות". גם אם נפריד לרגע, חולי כליות ממושתלים, הרי קרוב ל-85% מכ-4500 חולי הדיאליזה, אינם מתאימים להשתלה ולא מגלים עניין בבעיות הקשורות בהשתלות. עודכ- 3000 חולי כליות טרום-דיאליזה, אינם מרגישים חובה להתארגן, הם טרודים בבעייתם האישית ולא מעניין אותם כלל ציבור חולי הכליות. כך שהבעיות וקשיי אישור מימון ההשתלות מעניינים כ-550 ממתינים ועוד כמה מחולי טרום דיאליזה שיודעים שיש בעיות. מהם יש להוציא את אלה שידם משגת ולא יחסכו מכספם לבצע השתלה עם או בלי אישור. לגבי המושתלים, רוב מתוך אלפי המושתלים שוכחים מהיכן באו, כבר למחרת ההשתלה, כאילו שאין ולא יהיו להם יותר בעיות. הם נזכרים בבעייה המשותפת, רק כאשר הם מגיעים חס ושלום לדחייה כרונית ולצערינו היא מגיעה במוקדם או במאוחר. אז עבור מי אמורה להיות ההתארגנות ? לכל אלה שנמצאים לפני השתלה, שאין בידם לעשות זאת בכוחות עצמם כלכלית וגם "התעוררו" יום אחד לנוכח הבעיות. כמה יש כאלה ? 200 או 300 ? מה מייחד אותם משאר חולי המדינה ? עד שלא ידעו כי חיים ניתן "לרכוש", בכסף שיש או במאבק ציבורי, המצב רק ילך ויחמיר. כמו שכתבתי קודם, מאבק, רק ע"י התארגנות מסודרת, בהנהגת בעלי נסיון. היכן מוצאים מתנדבים עם תכונות כאלה, מנסיון אישי אני אומר, שלא ניתן בתנאים הקיימים היום והלוואי שאתבדה.
אורלי מיכה
New member
התארגנות
שלום לכולם אני מסכימה לחלוטין עם מה שאברהם כתב ומאמינה שצריך וחייבים לשנות את רוע הגזירה שפוגעת קשות בממתינים ובחולים. אך חשיבה וכתיבה בפורום בודאי לא ישנו זאת ובטח שלא יצירת מצב של מלחמת עמותות דבר שאינו נכון. ובקשר לאיסוף כסף בעמותה שלנו לא גובים דמי חבר כל שכן איסוף אפילו למטרה צודקת כמו זו. ישנם דרכים רבות למימון מאבקים. 10שח זו בדיחה או?. ומי שבאמת איכפת לו שיצטרף כחבר יבוא לפעילות יתנדב ורק אז יאבק ולך אברהם דיברנו לא מעט על יכולות הנהגתיות מי מסוגל ומי לא ולמה לא וכידוע לך בעמותה שלנו נמצאים אנשים עם יכולות מוכחות הבאות לידי ביטוי בניהול, בשטח, ובעשיה מול כל הגורמים. שתהיה לכולם שנה טובה והמון בריאות
שלום לכולם אני מסכימה לחלוטין עם מה שאברהם כתב ומאמינה שצריך וחייבים לשנות את רוע הגזירה שפוגעת קשות בממתינים ובחולים. אך חשיבה וכתיבה בפורום בודאי לא ישנו זאת ובטח שלא יצירת מצב של מלחמת עמותות דבר שאינו נכון. ובקשר לאיסוף כסף בעמותה שלנו לא גובים דמי חבר כל שכן איסוף אפילו למטרה צודקת כמו זו. ישנם דרכים רבות למימון מאבקים. 10שח זו בדיחה או?. ומי שבאמת איכפת לו שיצטרף כחבר יבוא לפעילות יתנדב ורק אז יאבק ולך אברהם דיברנו לא מעט על יכולות הנהגתיות מי מסוגל ומי לא ולמה לא וכידוע לך בעמותה שלנו נמצאים אנשים עם יכולות מוכחות הבאות לידי ביטוי בניהול, בשטח, ובעשיה מול כל הגורמים. שתהיה לכולם שנה טובה והמון בריאות
לאורלי (התארגנות)
כל המדובר בשיחות פרטיות, הוא לא לציטוט ולא להתייחסות פומבית. לצערי, אינני יודע מידיעה אישית, על יכולות ניהול ועשייה בשטח או מול גורמים, בעמותה שלכם. כל הנכתב על יכולות ועשייה הן רק לפי שמיעה מדברייך, שאין לי כל נגיעה או הסכמה לגביהם. למרות ידידותנו, אני מתנגד לכל פרסום על עמותה זו או אחרת, זאת לפי בקשת מנהלת הפורום. שנת בריאות טובה יותר לכולם (ולא רק אחת).
כל המדובר בשיחות פרטיות, הוא לא לציטוט ולא להתייחסות פומבית. לצערי, אינני יודע מידיעה אישית, על יכולות ניהול ועשייה בשטח או מול גורמים, בעמותה שלכם. כל הנכתב על יכולות ועשייה הן רק לפי שמיעה מדברייך, שאין לי כל נגיעה או הסכמה לגביהם. למרות ידידותנו, אני מתנגד לכל פרסום על עמותה זו או אחרת, זאת לפי בקשת מנהלת הפורום. שנת בריאות טובה יותר לכולם (ולא רק אחת).
מדוע אלו הצעות בלי טעם
לעיתים צריך לחשוב מבעד לקופסא ולא לשלול שום דבר, בייחוד כשמדובר בנושא שכזה. פסימיות לא תעזור לאף אחד מאיתנו ולא תוביל אותנו לשום מקום. חבל שאין בך אופטימיות כמו לרוב חברי הפורום המכובדים וחבל שאתה חושב בצורה כזו שמגבילה אפשרויות במיוחד בתחום ונושא כזה שמצריך חשיפה תקשורתית. "התחלה טובה - חצי עבודה", ומספיק שאנשים יראו נכונות למעשה וכבר אנחנו בחצי הדרך.
לעיתים צריך לחשוב מבעד לקופסא ולא לשלול שום דבר, בייחוד כשמדובר בנושא שכזה. פסימיות לא תעזור לאף אחד מאיתנו ולא תוביל אותנו לשום מקום. חבל שאין בך אופטימיות כמו לרוב חברי הפורום המכובדים וחבל שאתה חושב בצורה כזו שמגבילה אפשרויות במיוחד בתחום ונושא כזה שמצריך חשיפה תקשורתית. "התחלה טובה - חצי עבודה", ומספיק שאנשים יראו נכונות למעשה וכבר אנחנו בחצי הדרך.
תגובה לשיר
חסרה בתגובתך הסיבה להיותך גולשת בפורום רציני זה. פורום זה מתנהל בדרך כלל ברצינות המאפיינת את רוב חולי הכליות (והמושתלים). יותר מעשר שנים, מנסים לארגן חולים (ומושתלים), תחת קורת גג אחת. על הסיבה לאי אירגון כזה, נכתבו כבר נהרות של מלל, עד עכשיו זה לא עזר. התוצאות של "חוק ההשתלות", מתחילות לעורר קומץ נפגעים מהחוק. עדיין אני (הפסימי), מהכירי את החומר האנושי לא מאתמול), לא רואה שמץ של התארגנות נגד "החוק". לצערי, מעוניינים לארגן גוף שיוכל להביע את דעתו בפני המדינה המתוקשרת. גוף זה ללא כסף או אלפי חברים, לא יוכל לפעול, כי זה לא אירגון של "קונצרט רוק". היו הפגנות, תהיינה הפגנות, אולם דבר לא יזוז במדינה, עד שלא יתחילו למות מאות אנשים. כ- 100 חולי כליות נפטרו בשנת 2007, למי זה הזיז ? אפילו לא למשפחות. במדינה "שלנו", יש עניין ברייטינג ("האח הגדול") יותר מבחולים. אז מתי זה מתחיל להזיז למישהו ? כאשר הוא צריך דחוף השתלה ? מצוקת חולי הסרטן מזיזה למישהו ? אני מצטער, שיר, לא בציטטות מקוריות אפשר להזיז משהו, "ככה לא בונים חומה" (מדינה או בריאות). הערה, כדאי לך ללמוד היטב את החומר, ממבט ציבורי ולא ממבט אישי צר.
חסרה בתגובתך הסיבה להיותך גולשת בפורום רציני זה. פורום זה מתנהל בדרך כלל ברצינות המאפיינת את רוב חולי הכליות (והמושתלים). יותר מעשר שנים, מנסים לארגן חולים (ומושתלים), תחת קורת גג אחת. על הסיבה לאי אירגון כזה, נכתבו כבר נהרות של מלל, עד עכשיו זה לא עזר. התוצאות של "חוק ההשתלות", מתחילות לעורר קומץ נפגעים מהחוק. עדיין אני (הפסימי), מהכירי את החומר האנושי לא מאתמול), לא רואה שמץ של התארגנות נגד "החוק". לצערי, מעוניינים לארגן גוף שיוכל להביע את דעתו בפני המדינה המתוקשרת. גוף זה ללא כסף או אלפי חברים, לא יוכל לפעול, כי זה לא אירגון של "קונצרט רוק". היו הפגנות, תהיינה הפגנות, אולם דבר לא יזוז במדינה, עד שלא יתחילו למות מאות אנשים. כ- 100 חולי כליות נפטרו בשנת 2007, למי זה הזיז ? אפילו לא למשפחות. במדינה "שלנו", יש עניין ברייטינג ("האח הגדול") יותר מבחולים. אז מתי זה מתחיל להזיז למישהו ? כאשר הוא צריך דחוף השתלה ? מצוקת חולי הסרטן מזיזה למישהו ? אני מצטער, שיר, לא בציטטות מקוריות אפשר להזיז משהו, "ככה לא בונים חומה" (מדינה או בריאות). הערה, כדאי לך ללמוד היטב את החומר, ממבט ציבורי ולא ממבט אישי צר.
השתלות לכל ממתין
עבור 10 ש"ח, נשמע מעניין. נגיד שרוב הממתינים להשתלה ישימו 10 ש"ח, תהיה בקופה קרן הון בסיסית של כמה אלפי ש"ח. סכום מספיק גדול כדי לשלם עבור שכירת מגא-פון וסוללות להפגנה ואולי עוד כמה שלטים. לא נורא עבור התחלה. אז מי אוסף ? (עם קבלות או בלי ?) אפשר לשלוח שיק ?
עבור 10 ש"ח, נשמע מעניין. נגיד שרוב הממתינים להשתלה ישימו 10 ש"ח, תהיה בקופה קרן הון בסיסית של כמה אלפי ש"ח. סכום מספיק גדול כדי לשלם עבור שכירת מגא-פון וסוללות להפגנה ואולי עוד כמה שלטים. לא נורא עבור התחלה. אז מי אוסף ? (עם קבלות או בלי ?) אפשר לשלוח שיק ?
Copyright©1996-2021,Tapuz Media Ltd. Forum software by XenForo® © 2010-2020 XenForo Ltd.