לאחרונה אני שם לב לפרקטיקה של שמאלנים כאן לצטט דברי תורה או דברי חז"ל

[DANIAVNI]

זהו שאני לא מתיימר לקבוע אלא רק מנסה להסביר כאן למישהו על מי שקובע.

תזכיר לי איפה אמרו
"דרך ארץ קדמה לתורה "?

 

[marabo]

תזכיר לי איפה אמרו
"דרך ארץ קדמה לתורה "?

ומה משמעות הדברים?
תתנהג בדרך ארץ ואחר כך תלמד תורה
לא אמרו דרך ארץ במקום התורה

 

[Harrington]

ומה משמעות הדברים?
תתנהג בדרך ארץ ואחר כך תלמד תורה
לא אמרו דרך ארץ במקום התורה

האמת שאם כבר נזקקת למשמעות הדברים, מה שציינת (ומה שמפרשים את זה כיום) זאת פרשנות מעושה יש מאין, במסגרת הפרשנויות השגויות שאנשים ממציאים לביטויים מהעבר.

כל עניין דרך ארץ קדמה לתורה מדברת על הסדר הכרונולוגי-היסטורי של הדברים, מבריאת העולם ועד למתן תורה. זהו. משם מגיע המונח. דרך ארץ, כלומר הדרך בה הארץ עובדת, קדמה למועד מתן תורה.

הפרשנות של ימינו אמנם בהחלט יפה וראויה. אבל כדאי להכיר את המשמעות המקורית .

 

[evglev1]

תפיסה מטופשת של היהדות.
יהדות היא קודם כל להיות בן אדם . את השנוא עליך אל תעשה לחברך.
התיחסות לגרים ולחלשים בחברה.
מה לך וליהדות.

ואתה מקיים את זה? אתה אוהב או לפחות לא שונא לקבל לקבל צווי פינוי, שאתה מטיף ל"פינוי התנחלויות"?

 

[1ספי11]

ואתה מקיים את זה? אתה אוהב או לפחות לא שונא לקבל לקבל צווי פינוי, שאתה מטיף ל"פינוי התנחלויות"?

עוד פעם וחשוב שתזכור פעם אחת ולתמיד.
אני בעד להשאיר את המתנחלים שמעוניינים בכך אזרחים במדינה הפלסטינית.

 

[evglev1]

עוד פעם וחשוב שתזכור פעם אחת ולתמיד.
אני בעד להשאיר את המתנחלים שמעוניינים בכך אזרחים במדינה הפלסטינית.

אבל אתה לא מוכן לכפות זאת על הרשות.

 

[1ספי11]

אבל אתה לא מוכן לכפות זאת על הרשות.

אני לא קובע למדינות אחרות איך להתנהל מול האזרחים שלהן.

 

[evglev1]

אני לא קובע למדינות אחרות איך להתנהל מול האזרחים שלהן.

אבל אם מדינה אחרת תגרש את היהודים משטחה אתה תצא נגד המהלך ותגנה אותו.

 

[1ספי11]

אבל אם מדינה אחרת תגרש את היהודים משטחה אתה תצא נגד המהלך ותגנה אותו.

אני מגנה גזענות מכל סוג. גם את שלך.

 

[evglev1]

אני מגנה גזענות מכל סוג. גם את שלך.

הדרישה של הערבים לפינוי יהודים משטחה כולל הדרישה של זוכה פרס נובל לשלום אנואר סאדאת לגרש את היהודים מימית היא גזענות לשמה.

 

[1ספי11]

הדרישה של הערבים לפינוי יהודים משטחה כולל הדרישה של זוכה פרס נובל לשלום אנואר סאדאת לגרש את היהודים מימית היא גזענות לשמה.

גם חוק הלאום הוא גזעני.
אני נגד גזענות .

 

[Harrington]

גם חוק הלאום הוא גזעני.
אני נגד גזענות .

מזל שאין מילת גזענות בחוק הלאום .

 

[1ספי11]

מזל שאין מילת גזענות בחוק הלאום .

חבל שאתה לא מבין מהי גזענות ואיך היא מתבטאת בחוק.

 

[marabo]

עוד פעם וחשוב שתזכור פעם אחת ולתמיד.
אני בעד להשאיר את המתנחלים שמעוניינים בכך אזרחים במדינה הפלסטינית.

אם אתה מכיר בזכותם של המתנחלים לגור בבתיהם אז למה אתה לא בעד לתת לפלסטינים ששדדת את אדמותיהם שמעוניינים בכך להיות אזרחים במדינתך?

 

[1ספי11]

אם אתה מכיר בזכותם של המתנחלים לגור בבתיהם אז למה אתה לא בעד לתת לפלסטינים ששדדת את אדמותיהם שמעוניינים בכך להיות אזרחים במדינתך?

אני בעד. אתם בשלטון ואתם לא מוכנים.

 

[marabo]

אני בעד. אתם בשלטון ואתם לא מוכנים.

זה חידוש

 

[1ספי11]

זה חידוש

זאת עובדה.
לא משהו שאתה יכול להבין.

 

[evglev1]

היהדות לא של אף אחד. היא דת שכל יהודי יכול לשמור ויכול לא.
היהדות זו התורה והמצוות

ואיפה כתוב בתורה שיהודי שלא לומד תורה צריך לפרנס את היהודים שלומדים תורה?

 

[marabo]

ואיפה כתוב בתורה שיהודי שלא לומד תורה צריך לפרנס את היהודים שלומדים תורה?

זה לא מהתורה זה מסיבה פרקטית.
בשביל לדעת איך לשמור את התורה צריך ללמוד אותה ברמה גבוהה. כמו שלהבדיל לומדים להיות משפטים כדי להיות שופט.
כמו כן צריך שהידע יהיה נפוץ בציבור.
היות והלימוד הזה לא מכניס כסף ללומד והיות ויש בזה צורך ציבורי אז צריך לפרנס אותו.

 

[The Real Big Joe]

כאשר המטרה בסופו של דבר לבזות את התורה והמצוות ולהרחיק את עם ישראל מהם.
זאת בדיוק ההגדרה ההלכתית של "מומר להכעיס"
ולפי ההלכה מומר להכעיס הוציא עצמו מכלל ישראל, אין מצרפין אותו למניין, לא מכניסים אותו לבית הכנסת ואין עושים איתו כל עסק וזאת עד שיעשה תשובה.
זה סך הכל מאוד הגיוני, שכן לא הגיוני שמי שמלגלג על התורה והמצוות יכנס לבית הכנסת לתפילה.
יש שמלמדים עליהם זכות ואומרים שהם "תינוקות שנישבו" שכן למדו הם בחינוך השמאלני שונא הדת ושם או שלא למדו כלל תורה או שלימדו אותם לשנוא ולזלזל בתורה.
לדעתי יש כאלה ויש כאלה גם כאן בפורום.
הבעיה היא שכאן בפורום אלו שבגדר "תינוקות שנישבו" מוסתים ומאוד מושפעים מאלו כאן שהם "מומרים להכעיס"

מתקבל הרושם ששמעת שיעור על "מומר להכעיס", ומאז אתה אוכל לנו את הראש עם המושג הילדותי הזה. אתה לא משכנע איש.