למה בלבנון צה"ל ברח וביו"ש צה"ל שולט?

1ספי11

Well-known member
היו מקבלים ומנשקים אותך.
דרום לבנון לא הייתה מיושבת בצפיפות באותם שנים
אין לך,כמובן מושג ירוק בעניין הזה.סע פעם למקומות שמשקיפים על לבנון.
אני הייתי שם גם במלחמה וגם אחריה.
 

marabo

Well-known member
אין לך,כמובן מושג ירוק בעניין הזה.סע פעם למקומות שמשקיפים על לבנון.
אני הייתי שם גם במלחמה וגם אחריה.
המצב לא היה שונה מהמצב ביו"ש אחרי השחרור ב 67.
מקימים ממשל צבאי אזרחי ומתחילים להקים ישובים, אותו דבר היה צריך להיות בדרום לבנון, זה היה טוב ללבנונים וטוב לנו
 

1ספי11

Well-known member
המצב לא היה שונה מהמצב ביו"ש אחרי השחרור ב 67.
מקימים ממשל צבאי אזרחי ומתחילים להקים ישובים, אותו דבר היה צריך להיות בדרום לבנון, זה היה טוב ללבנונים וטוב לנו
שונה מאוד. לבנון היא מדינה מוכרת .
הטרור השיעי בלבנון לא דומה לטרור הפלסטיני הנחנחי של תחילת הכיבוש.
האמת,שזאת טענה כל כך מטומטמת שאני לא מאמין שהיא נאמרת ברצינות.
 

Harrington

Well-known member
מנהל
בשני המקרים מדובר בשטח שנכבש במלחמה, למה זה החזיק וזה לא?
הסיבה פשוטה, זה יושב ביהודים וזה לא.
כשאכלוסיה אזרחית תופסת שטח כבוש התפיסה היא מוחלטת, מאות אלפי אזרחים שמציפים את השטח וישובים, הופכים להיות עיינים ואוזניים ונוכחות שמבטיחה לצבא את השליטה.
במקום בו רק הצבא שולט כמו שהיה בלבנון, החיילים לא יכולים להציף את כל השטח כל הזמן ובמקודם או במאוחר הם הופכים להיות ברווזים במטווח ומאבדים שליטה.
לכן אמרתי כל הזמן שלאחר כיבוש דרום לבנון במלחמת לבנון היה צריך לספח את השטח ולישב בו מאות אלפי יהודים, כמו רמת הגולן, זה היה פותר את כל הבעיות ולא היה היום חיזבאללה בלבנון.
מרצועת עזה יצאנו כדי שנגד לאריאל שרון ימ"ש לא יוגש כתב אישום. לא משום סיבה אחרת. לשם השגת מטרה זו, הוא דרס אלפי יהודים ואת זכויותיהם בלי להניד עפעף.

מעבר לכך, רצועת עזה היא לרוב הדעות חלק מארצנו, אך לא באותה רמה כמו יהודה ושומרון. בנוסף הסכנה ממסירת איו"ש מובהקת יותר מאשר הסכנה ממסירת רצע"ז. אמנם היום אנו יודעים (בדיוק כפי שהימין התריע כבר בתקופת רבין) שמסוכן לנו מאוד לסגת מרצע"ז ושמצבנו הבטחוני טוב פי כמה כשאנחנו יושבים שם, אבל זה נראה רחוק בהתחלה. מסירת איו"ש לעומת זאת, תביא את האויב לשבת קילומטרים ספורים מערי החוף בישראל. בכל זאת קצת שונה, לפחות בתודעה הציבורית.

ברור לחלוטין שהנסיגה מדרום לבנון לרבות הדרך בה נעשתה פגעה בבטחון ישראל. אבל בנסיבות הנסיעה מרצע"ז, ספק אם זה היה משנה משהו.
 

אבנר ג

Well-known member
מרצועת עזה יצאנו כדי שנגד לאריאל שרון ימ"ש לא יוגש כתב אישום. לא משום סיבה אחרת. לשם השגת מטרה זו, הוא דרס אלפי יהודים ואת זכויותיהם בלי להניד עפעף.

מעבר לכך, רצועת עזה היא לרוב הדעות חלק מארצנו, אך לא באותה רמה כמו יהודה ושומרון. בנוסף הסכנה ממסירת איו"ש מובהקת יותר מאשר הסכנה ממסירת רצע"ז. אמנם היום אנו יודעים (בדיוק כפי שהימין התריע כבר בתקופת רבין) שמסוכן לנו מאוד לסגת מרצע"ז ושמצבנו הבטחוני טוב פי כמה כשאנחנו יושבים שם, אבל זה נראה רחוק בהתחלה. מסירת איו"ש לעומת זאת, תביא את האויב לשבת קילומטרים ספורים מערי החוף בישראל. בכל זאת קצת שונה, לפחות בתודעה הציבורית.

ברור לחלוטין שהנסיגה מדרום לבנון לרבות הדרך בה נעשתה פגעה בבטחון ישראל. אבל בנסיבות הנסיעה מרצע"ז, ספק אם זה היה משנה משהו.
:giggle:עד כמה שאני זוכר מנהיגכם דאז שרון
אחרי שהבטיח לכם בדרכו השיקרית ש"נצרים כמוה כתל אביב"
קיפל את רגליו מתחת לישבנו השמן וברח כאחרון השפנים
גם מרצועת עזה וגם מצפון הגדה המערבית הכבושה
וגם סילק 8000 אפנדים מתנחלים אוכלי חינם
 

Harrington

Well-known member
מנהל
:giggle:עד כמה שאני זוכר מנהיגכם דאז שרון
אחרי שהבטיח לכם בדרכו השיקרית ש"נצרים כמוה כתל אביב"
קיפל את רגליו מתחת לישבנו השמן וברח כאחרון השפנים
גם מרצועת עזה וגם מצפון הגדה המערבית הכבושה
וגם סילק 8000 אפנדים מתנחלים אוכלי חינם
אוקיי. אז? מה בדיוק אני אמור לעשות עם זה ו/או כיצד זה קשור לדברי למעלה שאתה מתיימר להגיב עליהם?
 

אבנר ג

Well-known member
אוקיי. אז? מה בדיוק אני אמור לעשות עם זה ו/או כיצד זה קשור לדברי למעלה שאתה מתיימר להגיב עליהם?
זה אמור להסביר לך
שבמאה ה-21 אין מצב שמדינה שולטת מכח כיבוש בטריטוריות של אחרים
וכשם שברחנו מלבנון כך גם ברחנו מחברון מרצועת עזה ומצפון הגדה
וכך גם נברח ממעט השטחים שעדיין לא הרפינו את אחיזתנו בהם

ואם לא נצא מהם בצורה מכובדת, כמו שמנהיגכם בגין יצא מסיני
נאלץ לצאת משם בצורה מבזה כמו שמנהיגכם שרון (בתמיכת נתניהו) עשה בעזה ובצפון הגדה
 

marabo

Well-known member
זה אמור להסביר לך
שבמאה ה-21 אין מצב שמדינה שולטת מכח כיבוש בטריטוריות של אחרים
וכשם שברחנו מלבנון כך גם ברחנו מחברון מרצועת עזה ומצפון הגדה
וכך גם נברח ממעט השטחים שעדיין לא הרפינו את אחיזתנו בהם
ישראל שולטת יפה מאוד בגולן וביו"ש במאה ה 21 שחמישית ממנה כבר מאחורינו.
מה שהופך את טענתך ללא נכונה.
 

Harrington

Well-known member
מנהל
זה אמור להסביר לך
שבמאה ה-21 אין מצב שמדינה שולטת מכח כיבוש בטריטוריות של אחרים
מצוין, כי זה לא המצב ביהודה ושומרון. אין לי מושג אם אתה צודק בקביעתך שבימינו "אין מצב" לזה, כי זה מתקיים במספר לא מבוטל של מקומות בעולם. אבל מאחר וזה לא רלוונטי לאזורנו, לפחות לא לאיו"ש, גם אין צורך מיוחד לדוש בשאלה זו.
וכשם שברחנו מלבנון כך גם ברחנו מחברון מרצועת עזה ומצפון הגדה
צפון ה'גדה' עדיין בידי ישראל, למקרה שאינך מעודכן. מרצועת עזה אכן ברחנו לצערי. מקווה שנזכה לחזור לשם ביום מן הימים.
וכך גם נברח ממעט השטחים שעדיין לא הרפינו את אחיזתנו בהם
מסכים שבהחלט יש עניין למסור את תל אביב לפלסטינים.
ואם לא נצא מהם בצורה מכובדת, כמו שמנהיגכם בגין יצא מסיני
נאלץ לצאת משם בצורה מבזה כמו שמנהיגכם שרון (בתמיכת נתניהו) עשה בעזה ובצפון הגדה
הייה רגוע. מבטיח לך שמתיישבי האזור רגועים :).
 

marabo

Well-known member
:giggle:עד כמה שאני זוכר מנהיגכם דאז שרון
אחרי שהבטיח לכם בדרכו השיקרית ש"נצרים כמוה כתל אביב"
קיפל את רגליו מתחת לישבנו השמן וברח כאחרון השפנים
גם מרצועת עזה וגם מצפון הגדה המערבית הכבושה
וגם סילק 8000 אפנדים מתנחלים אוכלי חינם
זכרונך בוגד בך קשישא.
מי שברחו מהרצועה היו אלו רבין ופרס באוסלו, על זה אפילו משוררי החצר שלהם כתבו להם סרנדות.
 

R 1 3

Well-known member
מרצועת עזה יצאנו כדי שנגד לאריאל שרון ימ"ש לא יוגש כתב אישום. לא משום סיבה אחרת. לשם השגת מטרה זו, הוא דרס אלפי יהודים ואת זכויותיהם בלי להניד עפעף.

מעבר לכך, רצועת עזה היא לרוב הדעות חלק מארצנו, אך לא באותה רמה כמו יהודה ושומרון. בנוסף הסכנה ממסירת איו"ש מובהקת יותר מאשר הסכנה ממסירת רצע"ז. אמנם היום אנו יודעים (בדיוק כפי שהימין התריע כבר בתקופת רבין) שמסוכן לנו מאוד לסגת מרצע"ז ושמצבנו הבטחוני טוב פי כמה כשאנחנו יושבים שם, אבל זה נראה רחוק בהתחלה. מסירת איו"ש לעומת זאת, תביא את האויב לשבת קילומטרים ספורים מערי החוף בישראל. בכל זאת קצת שונה, לפחות בתודעה הציבורית.

ברור לחלוטין שהנסיגה מדרום לבנון לרבות הדרך בה נעשתה פגעה בבטחון ישראל. אבל בנסיבות הנסיעה מרצע"ז, ספק אם זה היה משנה משהו.
ברור לחלוטין שלא שרתת בלבנון ולא שמעת את השיר ״שרון יוציא אותנו בארון״ מנחם בגין קרס מהאובדן והכשלים
שנגרמו מכיבוש לבנון בו הונה אותו שרון על טווח 40 הקילומטר. רק ממשלת ימין מסוגלת לסבך את המדינה בפרשות
אומללות כמו לבנון / המשבר האנפלציוני במקביל / אלפי קורבנות קורונה / שסע ומלחמת אזרחים קרובה.
 

Harrington

Well-known member
מנהל
ברור לחלוטין שלא שרתת בלבנון ולא שמעת את השיר ״שרון יוציא אותנו בארון״ מנחם בגין קרס מהאובדן והכשלים
שנגרמו מכיבוש לבנון בו הונה אותו שרון על טווח 40 הקילומטר.
א. מה שברור לך יכול להיות לגמרי ברור לך, אך לא הופך המצאות והזיות לאמת כמובן :).
ב. יש קשר כלשהו בין מה שאתה כתבת למה שאני כתבתי? או שסתם רצית לשחרר מנטרה תוקפנית? כי אני לא מוצא קשר כזה.
רק ממשלת ימין מסוגלת לסבך את המדינה בפרשות
אומללות כמו לבנון / המשבר האנפלציוני במקביל / אלפי קורבנות קורונה / שסע ומלחמת אזרחים קרובה.
ושוב אשאל, מה הקשר בין דבריך לדברי שאתה מתיימר להגיב עליהם כביכול?
 

איציק5111

Well-known member
בשני המקרים מדובר בשטח שנכבש במלחמה, למה זה החזיק וזה לא?
הסיבה פשוטה, זה יושב ביהודים וזה לא.
כשאכלוסיה אזרחית תופסת שטח כבוש התפיסה היא מוחלטת, מאות אלפי אזרחים שמציפים את השטח וישובים, הופכים להיות עיינים ואוזניים ונוכחות שמבטיחה לצבא את השליטה.
במקום בו רק הצבא שולט כמו שהיה בלבנון, החיילים לא יכולים להציף את כל השטח כל הזמן ובמקודם או במאוחר הם הופכים להיות ברווזים במטווח ומאבדים שליטה.
לכן אמרתי כל הזמן שלאחר כיבוש דרום לבנון במלחמת לבנון היה צריך לספח את השטח ולישב בו מאות אלפי יהודים, כמו רמת הגולן, זה היה פותר את כל הבעיות ולא היה היום חיזבאללה בלבנון.
אז למה בנט ושקד מפנים ישובים יהודים?
 

bronxboy69

Active member
בשני המקרים מדובר בשטח שנכבש במלחמה, למה זה החזיק וזה לא?
הסיבה פשוטה, זה יושב ביהודים וזה לא.
כשאכלוסיה אזרחית תופסת שטח כבוש התפיסה היא מוחלטת, מאות אלפי אזרחים שמציפים את השטח וישובים, הופכים להיות עיינים ואוזניים ונוכחות שמבטיחה לצבא את השליטה.
במקום בו רק הצבא שולט כמו שהיה בלבנון, החיילים לא יכולים להציף את כל השטח כל הזמן ובמקודם או במאוחר הם הופכים להיות ברווזים במטווח ומאבדים שליטה.
לכן אמרתי כל הזמן שלאחר כיבוש דרום לבנון במלחמת לבנון היה צריך לספח את השטח ולישב בו מאות אלפי יהודים, כמו רמת הגולן, זה היה פותר את כל הבעיות ולא היה היום חיזבאללה בלבנון.
לבנון זה מדינה מוכרת על ידי האו"ם וישראל לא רוצה להתערב בענינים הפנימיים של לבנון. מקסימום אפשר להפציץ מי שמזיק למדינת ישראל.
 
בשני המקרים מדובר בשטח שנכבש במלחמה, למה זה החזיק וזה לא?
הסיבה פשוטה, זה יושב ביהודים וזה לא.
כשאכלוסיה אזרחית תופסת שטח כבוש התפיסה היא מוחלטת, מאות אלפי אזרחים שמציפים את השטח וישובים, הופכים להיות עיינים ואוזניים ונוכחות שמבטיחה לצבא את השליטה.
במקום בו רק הצבא שולט כמו שהיה בלבנון, החיילים לא יכולים להציף את כל השטח כל הזמן ובמקודם או במאוחר הם הופכים להיות ברווזים במטווח ומאבדים שליטה.
לכן אמרתי כל הזמן שלאחר כיבוש דרום לבנון במלחמת לבנון היה צריך לספח את השטח ולישב בו מאות אלפי יהודים, כמו רמת הגולן, זה היה פותר את כל הבעיות ולא היה היום חיזבאללה בלבנון.
לפי אותו היגיון צריך לכבוש וליישב כל הזמן,כמו פעם.
 

רוב הזמן נח

Well-known member
נכון. בגלל זה יש שמאלנים שהם ממש אפשר לומר על גבול הבוגדים, שנותנים כל מיני רעיונות לכך שצריך לסגת מהשטח ולהשאיר שם רק את הצבא. שברור שזה רעיון רע מאוד שבסוף יוביל לאיבוד השטח. נקווה שהוא ימשיך להיות תקוע בשוויץ :cool:
 

איציק5111

Well-known member
נכון. בגלל זה יש שמאלנים שהם ממש אפשר לומר על גבול הבוגדים, שנותנים כל מיני רעיונות לכך שצריך לסגת מהשטח ולהשאיר שם רק את הצבא. שברור שזה רעיון רע מאוד שבסוף יוביל לאיבוד השטח. נקווה שהוא ימשיך להיות תקוע בשוויץ :cool:
בנט ושקד מפנים ישובים יהודים,הם בוגדים?

אגב על הקרקעות שהיהודים נוטשים בגלל שבנט ושקד מפנים אותם משתלטים ערבים.

בנט ושקד בוגדים?
 

marabo

Well-known member
בנט ושקד מפנים ישובים יהודים,הם בוגדים?

אגב על הקרקעות שהיהודים נוטשים בגלל שבנט ושקד מפנים אותם משתלטים ערבים.

בנט ושקד בוגדים?
על מה אתה מדבר? איזה ישובים פינו בנט ושקד?
 

איציק5111

Well-known member
על מה אתה מדבר? איזה ישובים פינו בנט ושקד?
אתה מיתמם?? בנט ושקד מכרו אותכם לאיסלם שתיתעוררו ישראל לא תהיה יהודית והאיסלם יערוף לכם את הראש.

חוק קמיניץ שפגע בבעלי אדמות יהודים והם נטשו אותם כי אין להם כדאיות כלכליות להחזיק אותם וערבים פלשו ומחזיקים אותם.

עכשיו תשחק אותה כאילו לא ידעת???????

בנט ושקד הקימו משרד שלם במשרד האוצר קנו רכבי שטח במיליוני שקלים ורחפנים במיליוני שקלים.

איבדתם אדמות לערבים כי אתם אפסים...לכו תצביעו לשקד ובנט הם הביוקרטיה והרגולציה והם מגרשים יהודים
 
למעלה