לפטר בלי להודיע האפשר?

[c o o l m a n]

לפטר בלי להודיע האפשר?

לפטר בלי להודיע האפשר?
שלום שאלה לי אליכם 1 האם אפשר לפטר עובד בלי להודיע לו אפילו בטלפון

פשוט יום אחד להגיע ואתה רואה שיש לך מחליף

בחוזה שלי רשום שיש להתריע חודש מראש 2 לאיזה מחלקה בהסתדרות פונים אם לא שילמו לך משכורת כבר חצי שנה אני משלם דמי חבר להסתדרות ורציתי לדעת אם יש משהו שם שיכול לעזור לי מדובר בצוות שלם ולא בי בלבד אם יש לך עיצות ומספרי טלפון של משרד העבודה או הסתדרות זה מאוד יעזור לי ולחברי שאנחנו כרגע במצב מאוד לא נעים תודה

 

[שיר ורד]

אפשר

לפטר בלי להודיע האפשר?
שלום שאלה לי אליכם 1 האם אפשר לפטר עובד בלי להודיע לו אפילו בטלפון

פשוט יום אחד להגיע ואתה רואה שיש לך מחליף

בחוזה שלי רשום שיש להתריע חודש מראש 2 לאיזה מחלקה בהסתדרות פונים אם לא שילמו לך משכורת כבר חצי שנה אני משלם דמי חבר להסתדרות ורציתי לדעת אם יש משהו שם שיכול לעזור לי מדובר בצוות שלם ולא בי בלבד אם יש לך עיצות ומספרי טלפון של משרד העבודה או הסתדרות זה מאוד יעזור לי ולחברי שאנחנו כרגע במצב מאוד לא נעים תודה

אפשר
אבל זה לא חוקי. כשהגעת לעבודה האם אמרו לך שאתה מפוטר או שאתה עובר לתפקיד אחר, או אולי סתם גרשו אותך, יתכן ואתה עדיין בחזקת עובד וכל עוד לא תקבל הודעה על פיטורים (לפחות בעל פה) צריכים לשלם לך שכר. לא צריך לפנות להסתדרות. תגיש תביעה לבית הדין לעבודה על התקופה שלא קבלת משכורת פלוס תקופת הודעה מראש. אם לא מצאת עבודה אחרת, תתחיל להתייצב בלשכת התעסוקה. אם תקבל הודע פיטורים רטרואקטיבית (לא חוקי אבל מקובל) תוכל לקבל דמי אבטלה, בתנאי שצברת תקופת אכשרה לדמי אבטלה. אם כבר פוטרת, מצבך שונה משאר הצות, הם יכולים לשבות בגלל שלא קבלו את שכרם. אתה יכול רק להגיש תביעה.

 

[איילאיל]

תשובות:

לפטר בלי להודיע האפשר?
שלום שאלה לי אליכם 1 האם אפשר לפטר עובד בלי להודיע לו אפילו בטלפון

פשוט יום אחד להגיע ואתה רואה שיש לך מחליף

בחוזה שלי רשום שיש להתריע חודש מראש 2 לאיזה מחלקה בהסתדרות פונים אם לא שילמו לך משכורת כבר חצי שנה אני משלם דמי חבר להסתדרות ורציתי לדעת אם יש משהו שם שיכול לעזור לי מדובר בצוות שלם ולא בי בלבד אם יש לך עיצות ומספרי טלפון של משרד העבודה או הסתדרות זה מאוד יעזור לי ולחברי שאנחנו כרגע במצב מאוד לא נעים תודה

תשובות:
1. לא. מעבר לחוזה העבודה שלך, החוק מחייב מתן הודעה על פיטורים שגם צריכה להתבטא בכתב. בכל מקרה פיטורים ללא הודעה מוקדמת אפשריים במקרים חריגים 2. תכנס לאתר של ההסתדרות, אני מניח שתמצא שם פרטים לגבי מועצת הפועלים המרחבית, צריכה להיות שם מחלקה משפטית שתוכל לעזור לך. לגבי משרד התמ"ת, ניתן יהיה לפנות, למשל, אם המעביד לא יתן לכם אישור על מועד תחילת יחסי העבודה ומועד סיומם

 

[c o o l m a n]

פרטים נוספים

תשובות:
1. לא. מעבר לחוזה העבודה שלך, החוק מחייב מתן הודעה על פיטורים שגם צריכה להתבטא בכתב. בכל מקרה פיטורים ללא הודעה מוקדמת אפשריים במקרים חריגים 2. תכנס לאתר של ההסתדרות, אני מניח שתמצא שם פרטים לגבי מועצת הפועלים המרחבית, צריכה להיות שם מחלקה משפטית שתוכל לעזור לך. לגבי משרד התמ"ת, ניתן יהיה לפנות, למשל, אם המעביד לא יתן לכם אישור על מועד תחילת יחסי העבודה ומועד סיומם

פרטים נוספים
ראשית תודה על התשובות אנסה לפרט טיפה יותר

1 מדובר בצוות של מוקדנים כ-15 כאשר לאחר שלא קיבלנו משכורת של 8 חודשים פנינו למנכ"ל ואמרנו אנחנו רוצים משכורות ולא מוכנים לעבוד יותר המנכ"ל אמר שהוא ייטפל בעניין אחרי שבוע ללא תשובה הרמתי טלפון לאותו המוקד וראיתי שיש חברה חדשה כל 15 המוקדנים לא היו מודעים לפיטורים נודע לי הדבר במקרה

2 לא קיבלנו התרעה מכתב או אפילו טלפון 3 בחוזה רשום כי יש להודיע לנו כחודש מראש 4 משהו מכיר את האנשים הספציפים בהסתדרות ? 5 יש לנו חוזה ל10 חודשים תחילה וסיום החוזה תודה לכל העוזרים

 

[גליה שמילוביץ עוד]

לא יאומן! 8 חודשים בלי שכר?!

פרטים נוספים
ראשית תודה על התשובות אנסה לפרט טיפה יותר

1 מדובר בצוות של מוקדנים כ-15 כאשר לאחר שלא קיבלנו משכורת של 8 חודשים פנינו למנכ"ל ואמרנו אנחנו רוצים משכורות ולא מוכנים לעבוד יותר המנכ"ל אמר שהוא ייטפל בעניין אחרי שבוע ללא תשובה הרמתי טלפון לאותו המוקד וראיתי שיש חברה חדשה כל 15 המוקדנים לא היו מודעים לפיטורים נודע לי הדבר במקרה

2 לא קיבלנו התרעה מכתב או אפילו טלפון 3 בחוזה רשום כי יש להודיע לנו כחודש מראש 4 משהו מכיר את האנשים הספציפים בהסתדרות ? 5 יש לנו חוזה ל10 חודשים תחילה וסיום החוזה תודה לכל העוזרים

לא יאומן! 8 חודשים בלי שכר?!
רק בקצרה ומבלי להכיר את המקרה לעומק נראה שתוכלו לתבוע את הדברים הבאים: 1. הודעה מוקדמת בתשלום. מעבר לכך אם נחתם אתכם חוזה עבודה לתקופה קצובה והוא הופסק באמצע תוכלו גם לתבוע שכר עד תום החוזה. 2. כמובן תוכלו גם לתבוע פיצויי הלנת שכר. 3. מעניין לבדוק האם אותו מעביד שילם לכם נסיעות כדין? 4. האם שכרכם היה לפחות שכר מינימום? 5. אני באמת המומה. מכיוון שאתה אומר שאתם 15, אולי כדאי לכם להתארגן ביחד ולהגיש תביעה נגד המעסיק. הליכה לתביעה משותפת יכולה להוזיל משמעותית את השכ"ט עבור כל אחד מכם. בהצלחה.

 

[שיר ורד]

פיטורים או התפטרות

פרטים נוספים
ראשית תודה על התשובות אנסה לפרט טיפה יותר

1 מדובר בצוות של מוקדנים כ-15 כאשר לאחר שלא קיבלנו משכורת של 8 חודשים פנינו למנכ"ל ואמרנו אנחנו רוצים משכורות ולא מוכנים לעבוד יותר המנכ"ל אמר שהוא ייטפל בעניין אחרי שבוע ללא תשובה הרמתי טלפון לאותו המוקד וראיתי שיש חברה חדשה כל 15 המוקדנים לא היו מודעים לפיטורים נודע לי הדבר במקרה

2 לא קיבלנו התרעה מכתב או אפילו טלפון 3 בחוזה רשום כי יש להודיע לנו כחודש מראש 4 משהו מכיר את האנשים הספציפים בהסתדרות ? 5 יש לנו חוזה ל10 חודשים תחילה וסיום החוזה תודה לכל העוזרים

פיטורים או התפטרות
אם הבנתי את דבריך נכון אז הסיטואציה שנוצרה היא כזו. הוחתמתם על חוזה ל 10 חודשים. עבדתם תקופה של 8 או 9 חודשים ולא קבלתם שכר (למעט בחודש הראשון אם עבדתם 9 חודשים). לאחר השיחה עם המנכל נטשתם את העבודה. לאחר שבוע גיליתם כי המנכ"ל מעסיק עובדים אחרים. אם בן, זה נחשב כהתפטרות שלכם ולא כפיטורים. אי לכן אתם הייתם מחויבים בהודעה מראש (לא ברור האם חודש בגלל דרישות בחוזה העבודה, או 8-9 ימים בהתאם לותק של עובדים בשנה הראשונה). אם הייתם פונים אז להסתדרות ומכריזים על שביתה כחוק ולא סתם מפסיקים לעבוד , מצבכם היה טוב בהרבה. כנ"ל אם הייתם תובעים את המעסיק בבי"ד לעבודה במקום להפסיק לעבוד. בנסיבות בהן עזבתם את העבודה, אני מקווה שבית הדין ימצא את הסעיף בחוק אשר יאפשר לו לא לחייב אתכם בתשלום למעסיק בגלל העדר הודעה מוקדמת. אינכם זכאים ליפצויי פיטורים על פי חוק (מאחר ועבדתם פחות משנה וזו גם היתה בערך תקופת עבודתכם המוגדרת בחוק). אתם זכאים למלוא שכרכם בתקופה שעבדתם, הוצאות נסיעה לעבודה וחזרה על פי חוק, שעות נוספות (אם עבדתם אותן), פדיון יחמי חופשה שלא נוצלו ופיצויי הלנת שכר. חוץ מזה, מן הראוי שתתודיעו למקודנים שהחליפו אתכם , על מה שקרה לכם, כדי להצילם מגורל דומה (וכמובן להקשות על המעסיק להמשיך ולנצל פריירים אחרים כל פעם מחדש).

 

[Reborn1]

הפרטים המלאים

פיטורים או התפטרות
אם הבנתי את דבריך נכון אז הסיטואציה שנוצרה היא כזו. הוחתמתם על חוזה ל 10 חודשים. עבדתם תקופה של 8 או 9 חודשים ולא קבלתם שכר (למעט בחודש הראשון אם עבדתם 9 חודשים). לאחר השיחה עם המנכל נטשתם את העבודה. לאחר שבוע גיליתם כי המנכ"ל מעסיק עובדים אחרים. אם בן, זה נחשב כהתפטרות שלכם ולא כפיטורים. אי לכן אתם הייתם מחויבים בהודעה מראש (לא ברור האם חודש בגלל דרישות בחוזה העבודה, או 8-9 ימים בהתאם לותק של עובדים בשנה הראשונה). אם הייתם פונים אז להסתדרות ומכריזים על שביתה כחוק ולא סתם מפסיקים לעבוד , מצבכם היה טוב בהרבה. כנ"ל אם הייתם תובעים את המעסיק בבי"ד לעבודה במקום להפסיק לעבוד. בנסיבות בהן עזבתם את העבודה, אני מקווה שבית הדין ימצא את הסעיף בחוק אשר יאפשר לו לא לחייב אתכם בתשלום למעסיק בגלל העדר הודעה מוקדמת. אינכם זכאים ליפצויי פיטורים על פי חוק (מאחר ועבדתם פחות משנה וזו גם היתה בערך תקופת עבודתכם המוגדרת בחוק). אתם זכאים למלוא שכרכם בתקופה שעבדתם, הוצאות נסיעה לעבודה וחזרה על פי חוק, שעות נוספות (אם עבדתם אותן), פדיון יחמי חופשה שלא נוצלו ופיצויי הלנת שכר. חוץ מזה, מן הראוי שתתודיעו למקודנים שהחליפו אתכם , על מה שקרה לכם, כדי להצילם מגורל דומה (וכמובן להקשות על המעסיק להמשיך ולנצל פריירים אחרים כל פעם מחדש).

הפרטים המלאים
תודה על התשובות 1 15 העובדים הם מוקדני עיריית לוד ,אנחנו מתפעלים את המוקד העירוני בזמן שיש שביתה של עובדי עירייה בזמן שהם שובתים אנחנו מחליפים אותם זאת אומרת הם שובתים בגלל שה לא מקבלים כסף ואנחנו באותה הצלחת לא מקבלים תשלום וגם מחליפים אותם בזמן שביתה 2 השיחה היתה עם ראש העיר שבזלזול אמר לנו אני לא משלם לכם כלום המשכורת שלא שולמו הם מינואר ועד עכשיו עובדי העירה שהם למעשה כמונו קבילו חודשיים משכורות ואנחנו לא ז"א לנו יש חוזה חתום של העירייה ,יש לנו כרטיס עובד של העיריה וכמובן אנחנו עוב דים בעירייה

אנחנו הודענו שאנחנו לא עובדי בשל הפלייה שכן אנחנו עובדים מן המניין הודענו שברגע שנקבל אפילו מקדמה חלקית 10 אחוז מהחובות נחזור במיידי ופשוט צחקו עלינו הודיעו לנו תלכו מפה איך אפשר להמשיך לעבוד ללא משכורת והפלייה משאר עובדי העירייה 3 הודענו לראש העיריהי כי ברגע שנקבל מקדמה קטנה אנחנו חוזרים ישירות לעבודה (אנחנו עובדי עירייה שלמרות שיש שביתה מוכרזת ע"י ממשיכים לתרום לעיר) 4 מחתימים אותנו על חוזה של 10 חודשים מפטרים ל 3 כך אני עובד כ 5 שנים 5 חלק מאיתנו עובדים במסגרת החוזה חצי שנה 3 חודשים או 9 כל אחד בהתאם לזמנו 6 ראש העיר לא יחל לשלם לנו מקדמה פשוטה של 2000 שקל שהם 10% מהחובות שחייבים לנו והחליט במקום זה להביא חברה חיצונית האם העובדים לא צקבלים שם שכר כי אנחנו עובדים כמעט בשכר מינימום מ ההבדל? נ.ב פנינו להסתדרות אמרו לנו שזה לא חוקי אבל לא עוזרים לנו ממש כנראה שאנחנו צריכים להכיר בדיוק את הגורמים המשפיעים תודה מראש לכל העוזרים

 

[Reborn1]

ממ..

הפרטים המלאים
תודה על התשובות 1 15 העובדים הם מוקדני עיריית לוד ,אנחנו מתפעלים את המוקד העירוני בזמן שיש שביתה של עובדי עירייה בזמן שהם שובתים אנחנו מחליפים אותם זאת אומרת הם שובתים בגלל שה לא מקבלים כסף ואנחנו באותה הצלחת לא מקבלים תשלום וגם מחליפים אותם בזמן שביתה 2 השיחה היתה עם ראש העיר שבזלזול אמר לנו אני לא משלם לכם כלום המשכורת שלא שולמו הם מינואר ועד עכשיו עובדי העירה שהם למעשה כמונו קבילו חודשיים משכורות ואנחנו לא ז"א לנו יש חוזה חתום של העירייה ,יש לנו כרטיס עובד של העיריה וכמובן אנחנו עוב דים בעירייה

אנחנו הודענו שאנחנו לא עובדי בשל הפלייה שכן אנחנו עובדים מן המניין הודענו שברגע שנקבל אפילו מקדמה חלקית 10 אחוז מהחובות נחזור במיידי ופשוט צחקו עלינו הודיעו לנו תלכו מפה איך אפשר להמשיך לעבוד ללא משכורת והפלייה משאר עובדי העירייה 3 הודענו לראש העיריהי כי ברגע שנקבל מקדמה קטנה אנחנו חוזרים ישירות לעבודה (אנחנו עובדי עירייה שלמרות שיש שביתה מוכרזת ע"י ממשיכים לתרום לעיר) 4 מחתימים אותנו על חוזה של 10 חודשים מפטרים ל 3 כך אני עובד כ 5 שנים 5 חלק מאיתנו עובדים במסגרת החוזה חצי שנה 3 חודשים או 9 כל אחד בהתאם לזמנו 6 ראש העיר לא יחל לשלם לנו מקדמה פשוטה של 2000 שקל שהם 10% מהחובות שחייבים לנו והחליט במקום זה להביא חברה חיצונית האם העובדים לא צקבלים שם שכר כי אנחנו עובדים כמעט בשכר מינימום מ ההבדל? נ.ב פנינו להסתדרות אמרו לנו שזה לא חוקי אבל לא עוזרים לנו ממש כנראה שאנחנו צריכים להכיר בדיוק את הגורמים המשפיעים תודה מראש לכל העוזרים

ממ..
מתנצל על שגיאות כתיב הרבות שנכתבו בהודעה

כנראה מהתרגשות

 

[גליה שמילוביץ עוד]

המלצתי - לפנות ביחד כולכם לעו"ד

הפרטים המלאים
תודה על התשובות 1 15 העובדים הם מוקדני עיריית לוד ,אנחנו מתפעלים את המוקד העירוני בזמן שיש שביתה של עובדי עירייה בזמן שהם שובתים אנחנו מחליפים אותם זאת אומרת הם שובתים בגלל שה לא מקבלים כסף ואנחנו באותה הצלחת לא מקבלים תשלום וגם מחליפים אותם בזמן שביתה 2 השיחה היתה עם ראש העיר שבזלזול אמר לנו אני לא משלם לכם כלום המשכורת שלא שולמו הם מינואר ועד עכשיו עובדי העירה שהם למעשה כמונו קבילו חודשיים משכורות ואנחנו לא ז"א לנו יש חוזה חתום של העירייה ,יש לנו כרטיס עובד של העיריה וכמובן אנחנו עוב דים בעירייה

אנחנו הודענו שאנחנו לא עובדי בשל הפלייה שכן אנחנו עובדים מן המניין הודענו שברגע שנקבל אפילו מקדמה חלקית 10 אחוז מהחובות נחזור במיידי ופשוט צחקו עלינו הודיעו לנו תלכו מפה איך אפשר להמשיך לעבוד ללא משכורת והפלייה משאר עובדי העירייה 3 הודענו לראש העיריהי כי ברגע שנקבל מקדמה קטנה אנחנו חוזרים ישירות לעבודה (אנחנו עובדי עירייה שלמרות שיש שביתה מוכרזת ע"י ממשיכים לתרום לעיר) 4 מחתימים אותנו על חוזה של 10 חודשים מפטרים ל 3 כך אני עובד כ 5 שנים 5 חלק מאיתנו עובדים במסגרת החוזה חצי שנה 3 חודשים או 9 כל אחד בהתאם לזמנו 6 ראש העיר לא יחל לשלם לנו מקדמה פשוטה של 2000 שקל שהם 10% מהחובות שחייבים לנו והחליט במקום זה להביא חברה חיצונית האם העובדים לא צקבלים שם שכר כי אנחנו עובדים כמעט בשכר מינימום מ ההבדל? נ.ב פנינו להסתדרות אמרו לנו שזה לא חוקי אבל לא עוזרים לנו ממש כנראה שאנחנו צריכים להכיר בדיוק את הגורמים המשפיעים תודה מראש לכל העוזרים

המלצתי - לפנות ביחד כולכם לעו"ד
פניה משותפת תקטין את ההוצאה עבורכם. יש מה לעשות במצבכם ומעבר לקבלת 8 חודשי השכר המולנים, לדעתי יש גם דרכים לתבוע את המעביד על יתרת החוזה. מישהו צריך לטפל בכם ברצינות, אל תתנו לזה להתמוסס וההסתדרות לא תציל אותכם, מצבכם מורכב מידי.

 

[גליה שמילוביץ עוד]

וואלה! אתמול בגלל השעה והזעזוע מזה

פיטורים או התפטרות
אם הבנתי את דבריך נכון אז הסיטואציה שנוצרה היא כזו. הוחתמתם על חוזה ל 10 חודשים. עבדתם תקופה של 8 או 9 חודשים ולא קבלתם שכר (למעט בחודש הראשון אם עבדתם 9 חודשים). לאחר השיחה עם המנכל נטשתם את העבודה. לאחר שבוע גיליתם כי המנכ"ל מעסיק עובדים אחרים. אם בן, זה נחשב כהתפטרות שלכם ולא כפיטורים. אי לכן אתם הייתם מחויבים בהודעה מראש (לא ברור האם חודש בגלל דרישות בחוזה העבודה, או 8-9 ימים בהתאם לותק של עובדים בשנה הראשונה). אם הייתם פונים אז להסתדרות ומכריזים על שביתה כחוק ולא סתם מפסיקים לעבוד , מצבכם היה טוב בהרבה. כנ"ל אם הייתם תובעים את המעסיק בבי"ד לעבודה במקום להפסיק לעבוד. בנסיבות בהן עזבתם את העבודה, אני מקווה שבית הדין ימצא את הסעיף בחוק אשר יאפשר לו לא לחייב אתכם בתשלום למעסיק בגלל העדר הודעה מוקדמת. אינכם זכאים ליפצויי פיטורים על פי חוק (מאחר ועבדתם פחות משנה וזו גם היתה בערך תקופת עבודתכם המוגדרת בחוק). אתם זכאים למלוא שכרכם בתקופה שעבדתם, הוצאות נסיעה לעבודה וחזרה על פי חוק, שעות נוספות (אם עבדתם אותן), פדיון יחמי חופשה שלא נוצלו ופיצויי הלנת שכר. חוץ מזה, מן הראוי שתתודיעו למקודנים שהחליפו אתכם , על מה שקרה לכם, כדי להצילם מגורל דומה (וכמובן להקשות על המעסיק להמשיך ולנצל פריירים אחרים כל פעם מחדש).

וואלה! אתמול בגלל השעה והזעזוע מזה
שהם לא מקבלים שכר 8 חודשים, בכלל לא שמתי לב שהם עזבו את מקום העבודה. כאשר זאת הסיטואציה, אתה צודק כמובן. ועדין.......צריך לבדוק לעומק יתכן שיש מה לעשות עבורם. פיצויי פיטורים בכל מקרה הם לא היו מקבלים כי החוזה הוא לפחות משנה.

 

[c o o l m a n]

טוב תודה אבל....

וואלה! אתמול בגלל השעה והזעזוע מזה
שהם לא מקבלים שכר 8 חודשים, בכלל לא שמתי לב שהם עזבו את מקום העבודה. כאשר זאת הסיטואציה, אתה צודק כמובן. ועדין.......צריך לבדוק לעומק יתכן שיש מה לעשות עבורם. פיצויי פיטורים בכל מקרה הם לא היו מקבלים כי החוזה הוא לפחות משנה.

טוב תודה אבל....
מכל זה מה היינו צריכים לעשות להמשיך לעבוד בלי שכר וגם עם הודעה שלא נראה בכלל כסף בקרוב... הודענו להסתדרות אנחנו לא יכולים לפתוח בשביתה כי כבר היינו בשביתה

ביחד עם כל עובדי העירייה שלא מקבלים שכר.. בחוזה רשום שיש להודיע לנו חודש מראש על פיטורין בכתב ולא נעשה כך !! האם לא מגיע לנו פיצויים לפי חוזה כתוב? עו"ד זה דבר חכם אבל האם לא מגיע לנו ייצוג משפטי של ההסתדרות מכוון שאנחנו חברי הסתדרות ומשלמים כל חודש בחודשו ? אנחנו בסה"כ סטודנטים שעובדים בשביל לשלם שכר לימוד ומאחר ומתחילה שנה חדשה ולא הובטח לנו שכר או אפילו מקדמה חלק מהאנשים שצריכים לשלם מקדמה לממוסדות השונים בממוצע של 2000-3000 ואם לא משלמים במועד ייתכן והשנה תתבטל לכן לאנשים לא היתה ברירה אציין פרט נוסף באותו המוקד יש איתנו 2 מוקדניות מבוגרות גם הם היו איתנו בשביתה שבתו הם קיבלו כסף ואנחנו לא בגלל גורם ההפלייה לא היתה לנו אפשרות לתת גיבוי לדבר למה להם מגיע שהם עובדים באותו המקום ממש אותה עבודה כמונו תודה לכולם על העזרה

 

[c o o l m a n]

משהו קטנטן

טוב תודה אבל....
מכל זה מה היינו צריכים לעשות להמשיך לעבוד בלי שכר וגם עם הודעה שלא נראה בכלל כסף בקרוב... הודענו להסתדרות אנחנו לא יכולים לפתוח בשביתה כי כבר היינו בשביתה

ביחד עם כל עובדי העירייה שלא מקבלים שכר.. בחוזה רשום שיש להודיע לנו חודש מראש על פיטורין בכתב ולא נעשה כך !! האם לא מגיע לנו פיצויים לפי חוזה כתוב? עו"ד זה דבר חכם אבל האם לא מגיע לנו ייצוג משפטי של ההסתדרות מכוון שאנחנו חברי הסתדרות ומשלמים כל חודש בחודשו ? אנחנו בסה"כ סטודנטים שעובדים בשביל לשלם שכר לימוד ומאחר ומתחילה שנה חדשה ולא הובטח לנו שכר או אפילו מקדמה חלק מהאנשים שצריכים לשלם מקדמה לממוסדות השונים בממוצע של 2000-3000 ואם לא משלמים במועד ייתכן והשנה תתבטל לכן לאנשים לא היתה ברירה אציין פרט נוסף באותו המוקד יש איתנו 2 מוקדניות מבוגרות גם הם היו איתנו בשביתה שבתו הם קיבלו כסף ואנחנו לא בגלל גורם ההפלייה לא היתה לנו אפשרות לתת גיבוי לדבר למה להם מגיע שהם עובדים באותו המקום ממש אותה עבודה כמונו תודה לכולם על העזרה

משהו קטנטן
ההבדל ביננו לבין שאר עובדי עיריית לוד שאנחנו עובדים על בסיס שעה עובדי העירייה חודשי אנחנו עובדי עירייה מן המניין ובמשך השנים בכל בעיה ופתרון שהיה לכלל עובדי העירייה הפתרון היה בדיוק כנ"ל לגבינו ההבדל הוא בתקופה האחרונה עובדי העיריה קיבלו מקדמות ואנחנו לא למרות שאנחנו אפילו עבדנו והתנדבנו בשביתות אני עובד במסגרת כמעט 6 שנים והיתה התאמה מלאה והתייחסות מלאה אלינו כעובדים מן השורה0(הלנת שכר מתקיימת כבר שנתיים לכלל העובדים ) אני לא יודע מאיכן תגיע הישועה אבל כל הפנייה לגורמים מתאימים תתרום לנו נ.ב יש לנו פחד לפנות לעו"ד כי מקצת הכספים שחייבים לנו העמלה תוריד לנו מהמעט שיש לנו ופנינו לעו"ד אחד שהתברר שהוא נוכל סיכמנו איתו על סכום של 10 מכלל הלנת השכר ובחוזה בשורות הקטנות הוא דרש 50 אחוז שבמזל אחד מהעובדים עלה על העניין לא הגיוני להיפרד מ %50 מהלנת שכר זה המון ובמצב של העירייה לא בטוח בכלל שאפילו אם נזכה נקבל את הכסף לכן יש לנו פחד מסויים בכל העניין עובדי העירייה זכו בהלנת שכר והעירייה לא משלמת להם

בטענה שאין להם אפשרות לשלם עיצות נשמח לשמוע תודה

 

[שיר ורד]

אין ספק שהמקרה שלכם מסובך

משהו קטנטן
ההבדל ביננו לבין שאר עובדי עיריית לוד שאנחנו עובדים על בסיס שעה עובדי העירייה חודשי אנחנו עובדי עירייה מן המניין ובמשך השנים בכל בעיה ופתרון שהיה לכלל עובדי העירייה הפתרון היה בדיוק כנ"ל לגבינו ההבדל הוא בתקופה האחרונה עובדי העיריה קיבלו מקדמות ואנחנו לא למרות שאנחנו אפילו עבדנו והתנדבנו בשביתות אני עובד במסגרת כמעט 6 שנים והיתה התאמה מלאה והתייחסות מלאה אלינו כעובדים מן השורה0(הלנת שכר מתקיימת כבר שנתיים לכלל העובדים ) אני לא יודע מאיכן תגיע הישועה אבל כל הפנייה לגורמים מתאימים תתרום לנו נ.ב יש לנו פחד לפנות לעו"ד כי מקצת הכספים שחייבים לנו העמלה תוריד לנו מהמעט שיש לנו ופנינו לעו"ד אחד שהתברר שהוא נוכל סיכמנו איתו על סכום של 10 מכלל הלנת השכר ובחוזה בשורות הקטנות הוא דרש 50 אחוז שבמזל אחד מהעובדים עלה על העניין לא הגיוני להיפרד מ %50 מהלנת שכר זה המון ובמצב של העירייה לא בטוח בכלל שאפילו אם נזכה נקבל את הכסף לכן יש לנו פחד מסויים בכל העניין עובדי העירייה זכו בהלנת שכר והעירייה לא משלמת להם

בטענה שאין להם אפשרות לשלם עיצות נשמח לשמוע תודה

אין ספק שהמקרה שלכם מסובך
ההסתדרות לא עוזרת לכם משתי סיבות: 1. היא לא מצליחה להגיע לפתרון סביר (מקדמות זה לא פתרון סביר לאורך זמן) בנושא הלנות השכר בשלטון המקומי לעבודים הקבועים ,אז בודאי לא תדאג לזמניים. 2. אתם כנראה נחשבים בעיניה כשוברי/מפרי שביתה. עליכם להגיש תביעה לבית הדין לעבודה לקבלת השכר המגיע לכם ולפיצויי הלנה, ולנסות לתבוע את אכיפת חוזה העבודה או תשלום בגין תקופת הודעה מראש. כפי שציינתי מבחינה חוקית אתם נחשבים למתפטרים ולא למפוטרים, למרות שבנסיבות שציינת, תביעת המעביד שתמשיכו לעבוד ללא תמורה איננה דרישה סבירה. למרות שתביעה בגין תשלום שכרכם ופיצויי הלנה, כנראה תתקבל ללא יצוג עו"ד, כדי לזכות בתביעה להחזרתכם לעבודה או קבלת דמי הודעה מראש, תצטרכו עו"ד טוב. לאחר שתקבלו פסק דין לטובתכם , אם העיריה לא תקיים את פסק הדין ,תוכלו לפנות להוצאה לפועל בדרישה לעקל כספים המגיעים לעיריה ו/או להגיש תביעה כנגד ראש העיריה והגזבר (או כל מי שיקבע השופט כאדם ששאחראי לבצע את פסק הדין) על בזיון בית המשפט. בשלבים האלה תצטרכו כנראה סיוע של עו"ד. אני מציע שתפנו למספר עו"ד המתמחים בדיני עבודה לקבלת הצעת מחיר ליצוגכם בתביעה הראשית ומימוש פסק הדין לאחר מכן. לא כל עורכי הדין נוכלים , ואם נתקלתם באחד כזה , זה לא צריך להרתיע אתכם. אינני עו"ד ואינני מכיר את המומחים בתחום ולכן גם לא אמליץ לכם, אבל אולי בין עורכי הדין בפורום יהיו כאלו שיציעו את עצמם או ימליצו על חבריהם.

 

[גליה שמילוביץ עוד]

רק הערה קטנה והבהרות נוספות

אין ספק שהמקרה שלכם מסובך
ההסתדרות לא עוזרת לכם משתי סיבות: 1. היא לא מצליחה להגיע לפתרון סביר (מקדמות זה לא פתרון סביר לאורך זמן) בנושא הלנות השכר בשלטון המקומי לעבודים הקבועים ,אז בודאי לא תדאג לזמניים. 2. אתם כנראה נחשבים בעיניה כשוברי/מפרי שביתה. עליכם להגיש תביעה לבית הדין לעבודה לקבלת השכר המגיע לכם ולפיצויי הלנה, ולנסות לתבוע את אכיפת חוזה העבודה או תשלום בגין תקופת הודעה מראש. כפי שציינתי מבחינה חוקית אתם נחשבים למתפטרים ולא למפוטרים, למרות שבנסיבות שציינת, תביעת המעביד שתמשיכו לעבוד ללא תמורה איננה דרישה סבירה. למרות שתביעה בגין תשלום שכרכם ופיצויי הלנה, כנראה תתקבל ללא יצוג עו"ד, כדי לזכות בתביעה להחזרתכם לעבודה או קבלת דמי הודעה מראש, תצטרכו עו"ד טוב. לאחר שתקבלו פסק דין לטובתכם , אם העיריה לא תקיים את פסק הדין ,תוכלו לפנות להוצאה לפועל בדרישה לעקל כספים המגיעים לעיריה ו/או להגיש תביעה כנגד ראש העיריה והגזבר (או כל מי שיקבע השופט כאדם ששאחראי לבצע את פסק הדין) על בזיון בית המשפט. בשלבים האלה תצטרכו כנראה סיוע של עו"ד. אני מציע שתפנו למספר עו"ד המתמחים בדיני עבודה לקבלת הצעת מחיר ליצוגכם בתביעה הראשית ומימוש פסק הדין לאחר מכן. לא כל עורכי הדין נוכלים , ואם נתקלתם באחד כזה , זה לא צריך להרתיע אתכם. אינני עו"ד ואינני מכיר את המומחים בתחום ולכן גם לא אמליץ לכם, אבל אולי בין עורכי הדין בפורום יהיו כאלו שיציעו את עצמם או ימליצו על חבריהם.

רק הערה קטנה והבהרות נוספות
לדעתי הם כן יוכלו לקבל פיצויי פיטורים בהתקיים התנאים הבאים במצטבר: 1. אי תשלום השכר יקבע כהרעת תנאים. סעיף 11 לחוק פיצויי פיטורים: "התפטר עובד מחמת הרעה מוחשית בתנאי העבודה, או מחמת נסיבות אחרות שביחסי עבודה לגבי אותו העובד שבהן אין לדרוש ממנו כי ימשיך בעבודתו, רואים את ההתפטרות לענין חוק זה כפיטורים." 2. בין חוזה אחד לשני לא חלפו יותר מ-3 חודשים וההודעת המעביד על חידוש החוזה היתה במהלך 3 החודשים האלו. או שאם ניתן יהיה להוכיח כי הפיטורים כל 10 חודשים בוצעו כדי להמנע מתשלום פיצויים אז אפשר יהיה לעשות שימוש בסעיף 3 לחוק: " פיטורים סמוך לפני סוף שנת עבודה ראשונה, יראו אותם - אם לא הוכח היפוכו של דבר - כאילו נעשו מתוך כוונה להימנע מחובת תשלום פיצויי פיטורים ואין פיטורים כאלה פוגעים בזכות הפיצויים." בקיצור, ישנן אופציות לתביעת פיצויים בנוסף לשכר המולן. בכל מקרה, שיהיה לכם בהצלחה.

 

[c o o l m a n]

תודה לכל המייעצים(במיוחד לגליה)../images/Emo140.gif

רק הערה קטנה והבהרות נוספות
לדעתי הם כן יוכלו לקבל פיצויי פיטורים בהתקיים התנאים הבאים במצטבר: 1. אי תשלום השכר יקבע כהרעת תנאים. סעיף 11 לחוק פיצויי פיטורים: "התפטר עובד מחמת הרעה מוחשית בתנאי העבודה, או מחמת נסיבות אחרות שביחסי עבודה לגבי אותו העובד שבהן אין לדרוש ממנו כי ימשיך בעבודתו, רואים את ההתפטרות לענין חוק זה כפיטורים." 2. בין חוזה אחד לשני לא חלפו יותר מ-3 חודשים וההודעת המעביד על חידוש החוזה היתה במהלך 3 החודשים האלו. או שאם ניתן יהיה להוכיח כי הפיטורים כל 10 חודשים בוצעו כדי להמנע מתשלום פיצויים אז אפשר יהיה לעשות שימוש בסעיף 3 לחוק: " פיטורים סמוך לפני סוף שנת עבודה ראשונה, יראו אותם - אם לא הוכח היפוכו של דבר - כאילו נעשו מתוך כוונה להימנע מחובת תשלום פיצויי פיטורים ואין פיטורים כאלה פוגעים בזכות הפיצויים." בקיצור, ישנן אופציות לתביעת פיצויים בנוסף לשכר המולן. בכל מקרה, שיהיה לכם בהצלחה.

תודה לכל המייעצים(במיוחד לגליה)

ראשית,התארגנו כל העובדים הממורמרים

. עכשיו אנחנו מאוגדים לפעול בדבר, ולא להישאר ללא תגובה-לחכות ל... תחילה אנחנו פונים לגופים בהסתדרות ,אולי יצליחו ויתרמו ביישוב הסכסוך ,אפילו באופן זמני כנראה שמחוסר ברירה, בעתיד נתאגד בשכירת עו"ד מתאים בנושא עצותיכם תרמו לנו לגבש דיעה לפעולה בעניין תודה לכולם

 

[גליה שמילוביץ עוד]

שמחה שהתארגנת והחלטתם!

תודה לכל המייעצים(במיוחד לגליה)

ראשית,התארגנו כל העובדים הממורמרים

. עכשיו אנחנו מאוגדים לפעול בדבר, ולא להישאר ללא תגובה-לחכות ל... תחילה אנחנו פונים לגופים בהסתדרות ,אולי יצליחו ויתרמו ביישוב הסכסוך ,אפילו באופן זמני כנראה שמחוסר ברירה, בעתיד נתאגד בשכירת עו"ד מתאים בנושא עצותיכם תרמו לנו לגבש דיעה לפעולה בעניין תודה לכולם

שמחה שהתארגנת והחלטתם!
זה כבר חלק מהדרך! המון

 

[שיר ורד]

בעניין הזכות לפיצויי פיטורים

רק הערה קטנה והבהרות נוספות
לדעתי הם כן יוכלו לקבל פיצויי פיטורים בהתקיים התנאים הבאים במצטבר: 1. אי תשלום השכר יקבע כהרעת תנאים. סעיף 11 לחוק פיצויי פיטורים: "התפטר עובד מחמת הרעה מוחשית בתנאי העבודה, או מחמת נסיבות אחרות שביחסי עבודה לגבי אותו העובד שבהן אין לדרוש ממנו כי ימשיך בעבודתו, רואים את ההתפטרות לענין חוק זה כפיטורים." 2. בין חוזה אחד לשני לא חלפו יותר מ-3 חודשים וההודעת המעביד על חידוש החוזה היתה במהלך 3 החודשים האלו. או שאם ניתן יהיה להוכיח כי הפיטורים כל 10 חודשים בוצעו כדי להמנע מתשלום פיצויים אז אפשר יהיה לעשות שימוש בסעיף 3 לחוק: " פיטורים סמוך לפני סוף שנת עבודה ראשונה, יראו אותם - אם לא הוכח היפוכו של דבר - כאילו נעשו מתוך כוונה להימנע מחובת תשלום פיצויי פיטורים ואין פיטורים כאלה פוגעים בזכות הפיצויים." בקיצור, ישנן אופציות לתביעת פיצויים בנוסף לשכר המולן. בכל מקרה, שיהיה לכם בהצלחה.

בעניין הזכות לפיצויי פיטורים
קשה היה להבין מדביר השואל מהי תקופת העבודה ומהו משך הפיטורים כל שנה. לדוגמא באחת מהודעותיו הוא כותב מחתימים אותנו על חוזה של 10 חודשים מפטרים ל 3 כך אני עובד כ 5 שנים. לפי תגובתו, בכל שנה, חוזה העבודה שלו מתחיל חודש מאוחר יותר מאשר בשנה הקודמת. האם זה כך או שתקופת העבודה (או אולי דוקא הניתוק) קצאה בחודש? תשובה מדויקת לסעיף זה, נחוצה כדי להעריך את סיכויו לקבל פיצויי פיטורים. ושאלה לגליה. ציטטת את הסעיף בחוק " פיטורים סמוך לפני סוף שנת עבודה ראשונה, יראו אותם - אם לא הוכח היפוכו של דבר - כאילו נעשו מתוך כוונה להימנע מחובת תשלום פיצויי פיטורים ואין פיטורים כאלה פוגעים בזכות הפיצויים." הסעיף מדבר מפורשות על פיצויים סמוך לסוף השנה הראשונה וכבר פורש בתקדימים שמדובר בחודשים ה 11 וה 12 של השנה. אנחנו מדברים על מקרה אחר, בו נוצר נתק של יחסי עובד מעביד בין שנת עבודה לרעותה בדיוק כמוגדר בחוק לא זכאות לפיצויי פיטורים ואולי לשם אי תשלום פיצויי פיטורים (ואולי גם כנגד מתן קביעות). האם צריכים להתיחס לרוח החוק ולגזור גזרה שוה בין פיטורים לקראת סוף השנה לתקופת הניתוק בין שנה לרעותה, או לומר להפך שבמקום שהמחוקק לא ציין זאת במפורש, איננו מתיחסים לכוונת המעסיק בהחלטת הפיטורים ובודקים את הזכאות לפיצויי פיטורים, רק על פי לשון החוק.

 

[c o o l m a n]

אנסה להסביר

בעניין הזכות לפיצויי פיטורים
קשה היה להבין מדביר השואל מהי תקופת העבודה ומהו משך הפיטורים כל שנה. לדוגמא באחת מהודעותיו הוא כותב מחתימים אותנו על חוזה של 10 חודשים מפטרים ל 3 כך אני עובד כ 5 שנים. לפי תגובתו, בכל שנה, חוזה העבודה שלו מתחיל חודש מאוחר יותר מאשר בשנה הקודמת. האם זה כך או שתקופת העבודה (או אולי דוקא הניתוק) קצאה בחודש? תשובה מדויקת לסעיף זה, נחוצה כדי להעריך את סיכויו לקבל פיצויי פיטורים. ושאלה לגליה. ציטטת את הסעיף בחוק " פיטורים סמוך לפני סוף שנת עבודה ראשונה, יראו אותם - אם לא הוכח היפוכו של דבר - כאילו נעשו מתוך כוונה להימנע מחובת תשלום פיצויי פיטורים ואין פיטורים כאלה פוגעים בזכות הפיצויים." הסעיף מדבר מפורשות על פיצויים סמוך לסוף השנה הראשונה וכבר פורש בתקדימים שמדובר בחודשים ה 11 וה 12 של השנה. אנחנו מדברים על מקרה אחר, בו נוצר נתק של יחסי עובד מעביד בין שנת עבודה לרעותה בדיוק כמוגדר בחוק לא זכאות לפיצויי פיטורים ואולי לשם אי תשלום פיצויי פיטורים (ואולי גם כנגד מתן קביעות). האם צריכים להתיחס לרוח החוק ולגזור גזרה שוה בין פיטורים לקראת סוף השנה לתקופת הניתוק בין שנה לרעותה, או לומר להפך שבמקום שהמחוקק לא ציין זאת במפורש, איננו מתיחסים לכוונת המעסיק בהחלטת הפיטורים ובודקים את הזכאות לפיצויי פיטורים, רק על פי לשון החוק.

אנסה להסביר
רק לצורך העניין אשתדל להסביר ישנו חוזה פורמלי פשוט בו רשום לדוגמה 1/1/2004 התחלת עבודה 1/11/2004 סיום עבודה לאחר סיום העבודה נגיד חודשיים או חודשיים וחצי ,מתקשר מנהל המוקד ומודיע כי עלינו להגיע עוד כשבועיים -לחידוש חוזה ושוב אחרי שלושה חודשים אחנו חותמים חוזה חדש 1/2/2005 התחלת עבודה 1/12/2005 סיום חוזה זוהי דוגמה להמחשה

בכל זאת אנחנו מנסים להניע את העניין בכמה דרכים, כעת מה שחשוב לנו זוהי מקדמה או תשלומים על שכר שלא שולם תודה לכולם

בעקרון הלנת השכר שחייבים לנו מתחילת דצמבר שנה שעברה ובמשך השנה קיבלנו משכורת אחת בלבד העקרון הוא שאתה צריך לעבור צינון של 3 חודשים, כאשר כחודש לפני מעדכנים אותך על היום בו תיגש לחידוש החוזה החדש התאריכים הם דוגמה בלבד וכל עובד יכול להתחיל בחודש שונה אבל עקרון 10 חודשים עובדים ו"צינון" של 3 חודשים תמיד מתקיים

 

[שיר ורד]

לפי ההסבר הנוכחי שלך

אנסה להסביר
רק לצורך העניין אשתדל להסביר ישנו חוזה פורמלי פשוט בו רשום לדוגמה 1/1/2004 התחלת עבודה 1/11/2004 סיום עבודה לאחר סיום העבודה נגיד חודשיים או חודשיים וחצי ,מתקשר מנהל המוקד ומודיע כי עלינו להגיע עוד כשבועיים -לחידוש חוזה ושוב אחרי שלושה חודשים אחנו חותמים חוזה חדש 1/2/2005 התחלת עבודה 1/12/2005 סיום חוזה זוהי דוגמה להמחשה

בכל זאת אנחנו מנסים להניע את העניין בכמה דרכים, כעת מה שחשוב לנו זוהי מקדמה או תשלומים על שכר שלא שולם תודה לכולם

בעקרון הלנת השכר שחייבים לנו מתחילת דצמבר שנה שעברה ובמשך השנה קיבלנו משכורת אחת בלבד העקרון הוא שאתה צריך לעבור צינון של 3 חודשים, כאשר כחודש לפני מעדכנים אותך על היום בו תיגש לחידוש החוזה החדש התאריכים הם דוגמה בלבד וכל עובד יכול להתחיל בחודש שונה אבל עקרון 10 חודשים עובדים ו"צינון" של 3 חודשים תמיד מתקיים

לפי ההסבר הנוכחי שלך
יתקשה המעסיק לטעון שמטרת הפסקת העבודה וחידושה לאחר 3 חודשים איננה כדי להתחמק מתשלום פיצווי פיטורים. וכאן תכריע השאלה האם הולכים על פי לשון החוק (לא מוזכר שניתוק זמני של יחסי עובד מעביד שנעשו כדי להתחמק מפיצויי פיטורים אינם מועילים להתחמקות), או שהולכים לפי רוח החוק (שם נאמר שלצורך תקופת המינימום של שנה , כאשר מפטרים כדי להתחמק מפיצויי פיטורים זה לא יעזור.

 

[גליה שמילוביץ עוד]

שיר ורד - תשובה לשאלתך

בעניין הזכות לפיצויי פיטורים
קשה היה להבין מדביר השואל מהי תקופת העבודה ומהו משך הפיטורים כל שנה. לדוגמא באחת מהודעותיו הוא כותב מחתימים אותנו על חוזה של 10 חודשים מפטרים ל 3 כך אני עובד כ 5 שנים. לפי תגובתו, בכל שנה, חוזה העבודה שלו מתחיל חודש מאוחר יותר מאשר בשנה הקודמת. האם זה כך או שתקופת העבודה (או אולי דוקא הניתוק) קצאה בחודש? תשובה מדויקת לסעיף זה, נחוצה כדי להעריך את סיכויו לקבל פיצויי פיטורים. ושאלה לגליה. ציטטת את הסעיף בחוק " פיטורים סמוך לפני סוף שנת עבודה ראשונה, יראו אותם - אם לא הוכח היפוכו של דבר - כאילו נעשו מתוך כוונה להימנע מחובת תשלום פיצויי פיטורים ואין פיטורים כאלה פוגעים בזכות הפיצויים." הסעיף מדבר מפורשות על פיצויים סמוך לסוף השנה הראשונה וכבר פורש בתקדימים שמדובר בחודשים ה 11 וה 12 של השנה. אנחנו מדברים על מקרה אחר, בו נוצר נתק של יחסי עובד מעביד בין שנת עבודה לרעותה בדיוק כמוגדר בחוק לא זכאות לפיצויי פיטורים ואולי לשם אי תשלום פיצויי פיטורים (ואולי גם כנגד מתן קביעות). האם צריכים להתיחס לרוח החוק ולגזור גזרה שוה בין פיטורים לקראת סוף השנה לתקופת הניתוק בין שנה לרעותה, או לומר להפך שבמקום שהמחוקק לא ציין זאת במפורש, איננו מתיחסים לכוונת המעסיק בהחלטת הפיטורים ובודקים את הזכאות לפיצויי פיטורים, רק על פי לשון החוק.

שיר ורד - תשובה לשאלתך
המחוקק לא ציין מה ההגדרה ל"בסמוך לתום שנת עבודה". זה יהיה נתון לפרשנות של ביה"ד האם הסיטואציה הספציפית נחשבת ככזו והאם החוזה נחתם או הפיטורים בוצעו לשם כך. לדעתי, המקרה שלהם בהחלט יכול להחשב כסיטואציה כזו. הרי כל עובד שהתחיל לעבוד קיבל חוזה כזה, לא משנה מתי החל לעבוד. אני לא יכולה לחשוב על סיבה טובה לחתימת הסכם כזה. בשאלה הזו יצטרך ביה"ד לתת את התשובה. הלוגיקה שלי אומרת שאם יוכח כי ההתפטרות נבעה מהרעת תנאים (אי תשלום שכר בהחלט נחשב להרעה) + יוכיחו כי אין נתק אז תהיה זכאות לפיצויים. או אפשרות לפעול עפ"י הלוגיקה הבאה: ההתפטרות היא הרעה ודינה כפיטורים + החוזה בא להתחמק מתשלום פיצויים. בקיצור, אם ביה"ד ירצה, הוא יוכל למצוא את הדרך לחייב בתשלום פיצויים.