מגדלים של 26 קומות בירושלים!!

[JoZee]

מגדלים של 26 קומות בירושלים!!

מה אתם אומרים על זה?

 

[tamir1991]

זה נקשר לכתבה הזאת

שפירסמו אותה לפני שנה:

 

[tamir1991]

אגב

אם כבר מדברים על בניית מגדלים בירושלים .. מישהו יודע מה עם מגדל הולילנד?

 

[tamir1991]

עוד תמונות הולילנד טאואר

 

[tamir1991]

אור יום

 

[tamir1991]

כניסה

 

[67AMIT]

מה יש להגיד?מזעזע

הורסים את העיר העתיקה והיפה בעולם... בירושלים צריך פשוט לשמור על ההיסטוריה ולהפםסיק להרוס, כהבר יש לה את זה וצריך להפסיק עם הבנייה של כל מיני מפלצות בטון מכוערות. לגובה אפשר לבנות בשטחים מאוד מסויימים אבל זה בטח לא בהולילנד או במרכז העיר.

 

[tamir1991]

צודק

מבנים רבי קומות אפשר לבנות בכניסה לעיר ירושלים .. הרחק הרחק מהעיר העתיקה

 

[AdonAsda]

מי אמר לך שירושליים היא העיר העתיקה בעולם?

מאיפה המידע? אפילו בישראל יש ערים עתיקות ממנה! כמעט כל מה שאתה רואה בירושליים העתיקה נבנה על ידי ערבים(או משהו כזה) צלבנים/נוצרים ועל ידי העותמנים, אין כמעט שרידים מתקופות בית שני. וזה רק בעיר בעתיקה, בשאר העיר הרוב זה מבנים מהמאה ה20 ממש עתיק.

 

[אביב ש]

העיר העתיקה בעולם המיושבת ברציפות היא

דווקא יריחו - למעלה מ-7000 שנה. הבירה העתיקה בעולם היא דמשק.

 

[67AMIT]

יש עדויות לקיום ירושלים עוד לפני יריחו

לפחות ככל הידוע לי- ירושלים מוזכרת בכתבי המארות ויריחו לא. לגבי בירה- אכן דמשק היא העתיקה בבירות העולם וזה נובע מעניין מאוד פשוט: המסלמים לא ראו בירושלים עיר בעלת חשיבות עד למאות האחרונות.

 

[AdonAsda]

אז מה אם העיר לא מוזכרת בכתבי המארות?

העיר קיימת כמעט 10000 שנה והייתה קיימת הרבה לפני המצרים. ומה הקשר למוסלמים בכלל? המוסלמים קימים 1500 שנים בלבד ודמשק הייתה בירה לפני יותר מ3000 שנים! ודרך אגב, למרות שמכה היא העיר הקדושה ביותר למוסלמים היא מעולם לא הייתה בירה מוסלמית. בימינו הבירה הערב הסעודית היא ריאד ולא מכה או מדינה.

 

[67AMIT]

כמה וכמה עניינים:

1. בכתבי המארות מוזכרות הערים החשובות ולכן לאי איזכור יש משמעות כמו גם לאיזכור. כך או כך גם בארכיון אל-עמרנה לדעתי אין איזכור ליריחו. מדובר באזכורים הקדומים ביותר לגבי ערים בארץ (פרט לתנ"ך). 2. הקשר למצרים מאוד ברור: ארץ ישראל (כנען) הייתה ברוב השנים שטח חסות מצרית. 3. מה הקשר למסלמים: בניגוד ליהודים ולנוצרים המסלמים לא הכריזו על ירושלים מעולם כבירה ובחרו בבירות אחרות. 4. דמשק אכן תפקדה כבירה כבר לפני יותר מ-3,000 שנים אלא שבניגוד לירושלים כשבא הכיבוש הערבי היא נשארה כזו. 5. טעות בידך! מכה הייתה בירה בעבר עד הקמת ממלכת סעודיה. 6. אני לא מבין לאן אתה מנסה לחתור אין פה שום כוונה לנהל תחרות: ירושלים היא עיר עתיקה ועל זה תסכים איתי וככזו יש לשמר אותה עד כמה שניתן וגם עם זה תסכים איתי. אני לא ממש מעוניין לחפש לה תארים...

 

[AdonAsda]

מוזכרים ערים חשובות

זה שירחו לא הייתה עיר חשובה בתקופה כזו או אחרת לא אומר שהיא לא הייתה קימת, העיר/כפר ירחו קימת כמעט 10000 שנה (לפני שהומצא הכתב) לפי ראיות אריכיאולוגיות ואין טעם להתווכח אם היא מופיעה בכתובת כזו או אחרת. 3. לא זה לא קשור לנושא בכלל, אולי כדאי שתקרא יות טוב, אנחנו דיברנו על "עיר הבירה העתיקה בעולם" זאת אומרת שגם אם המוסלמים לא היו מכירזים עליה כבירה היא עדיין הייתה בירה עתיקה, ומאידך אם רק המוסלמים היו מכריזים עליה כבירה אז היא הייתה בירה עתיקה הרבה פחות. זאת אומרת, האנשים החשובים בסיפור הם הארמים שהפכו אותה לבירה מלכתחילה. דמשק לא הייתה תמיד בירה בתקופה המוסלמית. מכה לא הייתה בירה מוסלמית.

 

[67AMIT]

מכה לא הייתה בירה מסלמית כי האסלאם איננו עם

היא הייתה בירה בתקופה הפרו-סעודית.

 

[AdonAsda]

מוסלמית- התכוונתי בתקופה של המוסלמים

בירה של מי היא הייתה אם כן וכמה זמן?

 

[67AMIT]

היא הייתה בירה

בתקופה ההאשמית לפני בואו של איבן סעוד ובתקופה הפרו-מסלמית.

 

[AdonAsda]

אני לא דיברתי בכלל על התקופה הפרו מוסלמית

הרי אמרתי בירור "מוסלמית" אנחנו מדברים על החשיבות של העיר למוסלמים! כמה זמן היא הייתה בירה בתוקופה המוסלמית?

 

[אביב ש]

הידוע לך אינו נכון

כמי שלומד היסטוריה, אתה אמור לדעת את הפרט הזה (למרות שזה קשור יותר בארכיאולוגיה דווקא...) מתוך ויקיפדיה: "כבר בעידן הפרהיסטורי ישנן עדויות על התישבויות אנושיות באזור יריחו. מעדויות מהתקופה הניאוליתית עולה שבאזור התקיימו תרבויות חקלאיות לצד תרבויות של ציידים-לקטים. לפי הממצאים היה ביריחו ישוב מוקף חומה כבר לפני כ-8,000 שנה. היישוב התפרס ככל הנראה על שטח של 40 דונם שבו נבנו בתים מעוגלים בקוטר של עד 5 מטר. החומה הייתה בגובה של 4 מטר ולאורכה היה מבנה, ככל הנראה מגדל שמירה, בגובה של 8.5 מטרים. מסביב לחומה היה חפיר - תעלה גדולה שהייתה סביב החומה. כאשר הייתה סכנה היו מזרימים מים לתעלה שהקשתה על האויב להסתער על החומה ולכבוש את העיר. היישוב הניאוליטי ביריחו התקיים מאות שנים במהלכן נבנו בניינים רבים וחומות נוספות. יש המייחסים ליריחו את התואר 'העיר העתיקה ביותר בעולם'." ירושלים אמנם עתיקה, אם כי אין מה להשוות בכלל ליריחו. שוב, מתוך ויקיפדיה: "הגרעין הקדום של ירושלים הוא מהתקופה הכלכוליתית על הגבעה הנקראת היום עיר דוד. המעבר מישוב עראי לעיר של קבע היה, ככל הנראה, במהלך המאה ה-19 לפנה"ס. במאה ה-14 לפנה"ס, ירושלים כבר הייתה עיר מדינה כנענית מבוצרת וחשובה. במאה ה-12 לפנה"ס אדוני צדק, מלך ירושלים, עומד בראש ברית מלכי הדרום במלחמתם נגד יהושע בן נון והצבא הישראלי, ומפסיד להם בקרב בעמק איילון. הגעת היבוסים לעיר פותחת פרק חדש בהיסטוריה של ירושלים ושמה מתחלף ליבוס. שם זה נשאר בשימוש עד לכיבוש העיר על ידי דוד כעבור 200 שנה."

 

[אביב ש]

ולגבי דמשק

היא ככל הנראה עתיקה מיריחו, וכמובן שגם מירושלים. ויקיפדיה: "מחפירות בתל רמד בשולי דמשק עולה כי העיר הייתה מיושבת כבר לפני 10,000 שנה והיא נחשבת לאחת הערים העתיקות בעולם. למרות זאת העיר לא נודעה בחשיבותה על להגעתם של האמורים, שבט נוודים מחצי האי ערב בתקופת המקרא. האמורים הקימו מערכת השקיה שכללה תעלות שהשקו את הסביבה מתוך נהר הברדה עד היום המערכת מהווה בסיס לאספקת המים לעיר העתיקה למרות ששופרה והורחבה בתקופה הרומית ובתקופה המוסלמית. מלכי האמורים נלחמו פעמים רבות נגד אשור ונגד ממלכת ישראל ומלכם בן הדד מוזכר מספר פעמים במקרא. בשנת 732 הרס מלך אשור, תגלת פלאסר השלישי את העיר והעיר איבדה את עצמאותה למאות שנים. לאחר הכיבוש האשורי נכבשה העיר על ידי הבבלים ולאחר מכן על ידי הפרסים."