מה אתן הייתן עושות?

PorFavor1

New member
אני אומר, ולא שואל

מצדי אל תבין, אבל לא דיברתי על שום האשמות שווא.
דיברתי על הליכה בין הטיפות.
בסופו של דבר הגבר נרטב. ואין לזה קשר לשום עלילות שווא.
&nbsp
יש רק גבר אחד שלא נרטב.. והוא זה שמתנזר באופן מוחלט ממין.
זה גבר חופשי באמת שמשקיף על כל הטמבלים מסביב.
חוץ מזה- לא שאלתי אותך מה ראוי ומה טוב ומה צריך לעשות ומה מיותר.
אני אומר, ולא שואל אף אחד.
&nbsp
מילים כמו "אדיבות" או "אהבה" או "רומנטיקה" הן הליכה על חבל דקיק.
די לך בקפריזה אחת הכי קטנה של הבחורה, אי הבנה מצדך, ואתה נחקר במשטרה / עולה לדין משמעתי אצל המנהל שלך במקום העבודה ( עדיין לא קרה לי ).
כמו שדורי אמרה- הסכמה ליחסי מין, איננה "הסכמה בלתי חוזרת" והרבה גברים טועים לגבי זה ונופלים עם כל האדיבות שלהם.
&nbsp
אנו חיים כעת בחברה מאווווד עוינת גברים. האישה רק מחפשת אותך על טעות הכי קטנה שתעשה, וזאת בשיא האינטגרציה של נשים בכל מקום ובכל פינה בארץ.
&nbsp
אם אתה גבר- תשכח מהדרכה, מתדריך, מפלפולים משפטיים. אתה לא תקבל אותם בשום פינה.
אתה תקבל רק ביקורת ושיפוט.
 

dori78

New member
תשובות לכולם


סוק - לצערי, אני נתקלת בעיקר בכתבות שמאירות את הצדדים האפלים, גם של גברים וגם של נשים.
אם אתה זוכר, לפני שבועיים בערך שמתי פה קישור לכתבה על מישהי שלדעתי צריכה לשבת בכלא, אחת שהעלילה על מישהו שהוא אנס אותה סתם כי רצתה להתנקם בו על משהו . למה דווקא אפלים? כנראה שזה מביא יותר רייטינג.
הנושא הנוכחי הוא בעיניי לאו דווקא גברים בסקס, אלא חוסר התחשבות כללי בתוך מערכת יחסים.
אחד הביטויים של זה זה בסקס. אגב, תתפלא מה אצבע אחת קטנה ומוכשרת יכולה לעשות. שלא לדבר על היכולת להמשיך עם האצבע, לעומת הלשון שמתעייפת...

זה המקום לציין, שבן זוגי היקר ועוד הרבה גברים אחרים שאני מכירה, הם חמודים ומקסימים להפליא.
יש בגברים הרבה דברים חיוביים להפליא, בדיוק כמו בנשים.
אני מבטיחה לך שכשאתקל בכתבה בסגנון - אני אביא אותה, עם הקדשה מיוחדת לך


Bs Bane - אני אומרת "לא אונס", כי משרשורי עבר נוכחתי לדעת, שבפורום הזה (כמו בעוד הרבה מקומות) עושים הפרדה ברורה בין אונס כפי שהוא נתפס בציבור הרחב, תקיפה ע"י אדם זר, שזה מעשה שכולם פה פוסלים, לבין אונס במשמעותו המילולית - להכריח מישהו לעשות משהו שהוא לא מעוניין בו. אונס במשמעותו המילולית לא נתפס פה כאונס, אלא כסתם אי נעימות בין בני זוג. לכן הפרדתי. וכן, אני מסכימה איתך. גם עם מה שניסית להסביר ל Por Favor.

ShayCn - אני מבינה מה אתה אומר לגבי שניה לפני האורגזמה, אבל לא על זה דיברתי.
תחשוב על מישהי חדשה, שאתה מנסה לחדור אליה והיא מזיזה את האגן, מסמנת לך "לא".
היא כן נוגעת בך ומתנשקת איתך, אבל לא מעוניינת כרגע בחדירה. מה אתה עושה?
או מישהי שירדה לך, אבל אחרי חצי דקה החליטה שלא מתאים לה. לא שניה לפני שאתה גומר, הרבה לפני.
למה אתה קורא לזה "משחק"? אתה לא חושב שמותר לבחורה להתחרט?
 

PorFavor1

New member
לאונס יש המון הגדרות חלופיות

מה שאת מגדירה כ"אי נעימות" עלול מאוד להתקדם אל חקירת משטרה.
לאונס יש כמה וכמה הגדרות חלופיות, ואחת מהן חייבת לקלוע.
למילים "מעשה מגונה" אין שום הגדרה רשמית בשום מקום, ואפשר לצקת לתוכן כל תוכן רצוי ( בפסיקה ).
מעשה מגונה כאמור- חסר כל הגדרה. הוא מן "ג'וקר".

ממה שאני יודע- הסכמה, יכולה גם לבוא לסיומה תוך כדי המעשה עצמו.
מספיק שהבחורה ( אלא מי... ) אומרת משהו כמו "די, זהו". והבחור חייב להניח לה.
אם לא מניח מיד... הוא עלול מאוד להסתבך.

בחורים / נערים / גברים, לעולם לא מקבלים שום הסברים בנושא הזה ( וגם לא בעניין הטרדה מינית ).
התחשבות ואדיבות, זה תכונות רצויות, אבל לא כולם אדיבים ומתחשבים.
יש אנשים שזקוקים למידע / להדרכה / להרצאה. במקום זאת עד גיל 18 מחנכים אותם לשטויות, במקום להסביר להם איפה הם באמת נמצאים.
 

DogsPCI

New member
הלו "כ -טובה"....

תשמע, אתה אומר דברים שיש בהם מין ההגיון, אבל לא רק זה מה שקיים, לפחות אני רוצה להמין שלא זה כל מה שקיים
.
&nbsp
אני מבין קצת את הראש שלך שאומר שמנסים להילחם באפליה באמצעות אפליה-מתקנת... מה שמביא את כל הצדדים לחוות סוג של אפליה! ואכן אני מסכים כי הפתרון (הכמעט תמידי...) הוא חינוך, ומודעות
.
&nbsp
לילה טוב, ואני מקווה שהבנתי אותך נכון, כי לצערי/לשמחתי - לא ניתן להבין אותך בהודעה אחת או שתיים...
 
סקס בכפיה= אונס

אם היא לא רוצה , הוא צריך לכבד את זה ולא משנה באיזה מצב הוא נמצא,
זכותה לא לרצות שהוא יגמור לה בפה!
&nbsp
ברגע שהוא כפה עליה את ההמשך - זה הפך לאונס.
&nbsp
תקראו קצת בקבוצה אחת מתוך אחת ותבינו, זה פשוט מזעזע חוסר המודעות שיש לחלק מהגברים.
הבחורה נאנסת , קופאת במקום, בוכה, והם בטוחים היא נהנית.
פאק.
אני מכירה אישית 2 מקרים של הטרדות מיניות על סף אונס שהגברים אחכ התפלאו כשהבינו שכך היתה החוויה בצד השני.
מזעזע
מה זה מלמד אותנו?
כנראה שהדדיות זה לא טריויאלי בימינו אצל חלק מהאנשים
 

דידי 9

New member
אני בטח הייתי בוכה....

ומצטערת על מה שעשיתי לו אחרי, על זה שהפרזתי בתגובה שלי...
 

dori78

New member
אני שמחה שאת משועשעת.

אני מאחלת לך שתמיד תוכלי להמשיך לצחוק, שסיפורים כאלה ייראו לך כמו דמיונות שלא קשורים לעולם שלך.
 

דידי 9

New member
דימיונות-חופשי. מצבים קיצוניים שרחוקים

מאוד מהמציאות.
כמו במקרה הכאפה ונעלי העקב שלך.....


את מתארת פה סוג של אונס. נקודה. אז תקראי לילד בשמו....
ולא תכתבי את זה כ"נורמה" או משהו! כי זה לא.
 

dori78

New member
תתפלאי

כמה בחורות עברו מקרה כזה, שלא הוגדר אפילו בעיניהן כ"אונס", כי הן נכנסו מרצונן החופשי למיטה עם הבחור.
ואת מוזמנת לקרוא את תגובתי ל-BsBane, כדי להבין מה אני חושבת על זה.

ועוד לא ענית - מה את היית עושה, אם בחור היה משתמש בכח פיזי כדי להכריח אותך לרדת לו וגומר לך בפה בלי הסכמתך.
 

PorFavor1

New member
את כאילו מתעקשת שלא להבין

שהסכמה - זה משהו שניתן לביטול בכל רגע ממש.
גם בשיא האקט עצמו, גם באמצע המעשה עצמו. ההסכמה ניתנת לביטול.
ככה גם גולשים אחרים בשרשור מבינים את זה, וככה גם הפסיקה מבינה את זה- שמרגע שהבחורה אומרת "די" או "מספיק"- כבר אין הסכמה...
&nbsp
זה אכן יכול להגיע למקומות כמו משטרה.
&nbsp
יש גם אנשים לא אדיבים, לא מנומסים, ולא מבינים את המציאות שבה הם חיים.
כך הם שרויים בטעות, ועלולים גם לממש את אותה "טעות".
לאחר מכן, הם עלולים להיחקר במשטרה.
כבר היו מקרים שבהם בחורים נחקרו גם ללא תלונה רשמית במשטרה.
 

dori78

New member
איך זה שונה ממה שכתבתי?

עד כה אני מתרשמת, שמי שלא מבינים את הנקודה הזו,
הם אותם אנשים שמשתמשים בטיעון "אבל היא נכנסה איתי למיטה, ברור שהיא רוצה את זה".
 

PorFavor1

New member
כי קראת לזה "אי נעימות", וזה הרבה מעבר לזה

והתרשמתי שאת לא מבינה שמקרים כאלה עלולים להגיע למשטרה.
&nbsp
האם הבנת את זה בסוף או לא ?
&nbsp
אני מהמר שלא....
&nbsp
את כל פעם מחזירה אליי את הכדור... במקום לאמר "הבנתי תודה".
&nbsp
את גם לא מבינה שאוזלת היד של החברה בכלל, מביאה באופן עקיף לכך שהגבר לעתים נמצא באופוריה חוקית / משפטית, ולא מבין היכן באמת ההסכמה של הבחורה מסתיימת.
&nbsp
הבחורות כאן בארץ מקבלות הדרכות ללא הרף על הטרדות מיניות ומעשים מגונים, אבל הבנים / הבחורים- לעולם לא.
&nbsp
האם המסר חלחל אלייך דורי ?
 

dori78

New member
אתה מתעקש לא להבין.

לא נורא.

אני אשה ומעולם לא קיבלתי שום הדרכה בנוגע להטרדות מיניות.
אני יודעת לבד מתי לא נעים לי, מתי אני אומרת "לא" וממתכוונת "לא".

גבר שלא מבין היכן מסתיימת ההסכמה של הבחורה, כנראה כדאי שישאל את עצמו למי עוד הוא לא מקשיב.
בוודאי שמקרים כאלה יכולים להגיע למשטרה, אם לבחורה יש אומץ וכח לעבור את מסכת היסורים שעוברות מתלוננות על הטרדה מינית.
אני מקווה שיותר מקרים כאלה יגיעו לאיזשהו מקום, כך שהתוקפים ילמדו לכבד את אלה שאיתם.

אגב, אני שוב אומרת - אם למישהו פה יש סיפור שהוא נתקל בו על בחורה שהחליטה להמשיך באקט למרות שגבר אמר לה "לא" - אני אשמח לשמוע.
בינתיים, לצערי, נתקלתי רק במקרים בהם הגבר היה זה שלא טרח להקשיב.
 

PorFavor1

New member
זהו, הכדור תמיד חוזר לידיו של הגבר

וכל הרשעות תמיד מתגלגלת אליו.. ככה זה.
גברים הם תמיד התגלמות הרוע עלי אדמות.

הכי טוב לגבר - לא להסתובב עם אישה.לא להיות לבד במחיצת אישה. אחרת- הוא פשוט בסיכון, במיוחד כשהוא לא קורא חדשות ולא מבין מה הולך מסביבו.
 

xvxxvx

New member
לא מבין

מה הקטע פשוט להתלבש וללכת?
&nbsp
עוד יותר אני לא מבין מה כ"כ מעליב בזה שמישהי לא בולעת?

&nbsp
מה שכן
השיימינג הזה לא נעים בכלל.
במיוחד אם עושה לך את זה אחת שלא שכבת איתה בכלל
 

dori78

New member
מצד אחד - אתה צודק. מצד שני...

מהאופן שבו אני קוראת אותך, אני מניחה שאף פעם לא היית במצב בו עשית משהו שלא רצית, לא כי מישהו החזיק אותך בכח אלא מסיבות אחרות.
למשל - לחטוף קצת מכות מהחבר'ה בביה"ס או בצבא, כי "כולם עברו את זה, גבר, בקטנה, מה אתה ילד?"
למשל - לשמוע הקנטות חוזרות ונשנות ממלך הכיתה ולא להגיד כלום, כי "בחייאת, אפשר לחשוב מה הוא כבר אמר, אם אתה רוצה שהוא יזמין אותך למסיבה שלו תסתום."
ועוד כל מיני כאלה.

באותו אופן, בחורה יכולה די בקלות למצוא את עצמה במצב שבו, עד שהיא מבינה מה קורה - אין לה שום יכולת להתנגד, כי היא בכלל לא מבינה שזה לא תקין.
משהו בסגנון "אם הוא כל כך מתעקש, כנראה שזה מה שצריך לעשות והוא כזה שווה..."
דידי בטח תגיד שהבחורה במקרה כזה היא סתומה וחסרת אופי. לא נורא.
לשמחתי - לא קרה לי שהייתי במצב כזה, כי באמת קמתי והלכתי כשלא התאים לי. כנראה שבגלל זה לא הייתי פופולרית במיוחד.

גם אני לא מבינה מה מעליב בזה שמישהי לא בולעת.

אני לא סגורה עדיין על העניין הזה של ה"שיימינג".
מצד אחד - זה עדיף על זה שעוד מישהי תצטרך לסבול איזה יצור כוחני דוחה.
מצד שני - גם זה יכול להפוך לנשק לא הוגן בכלל בידי נשים שסתם מחפשות לנקום.
 

xvxxvx

New member
אם

לך לא קרה עדיין
למה שלאחרת זה כן יקרה?
איך את שונה?
 
למעלה