מה בין מפרט של 1000$ למ' ל-1300$ ?

אמארונה

New member
fireman, הצורה שאתה בחרת לנהל

את פרוייקט בניית הבית שלך הייתה נכונה עבורך ואולי גם יכולה להתאים עבור רבים מאיתנו, אבל אתה צריך לצאת מנקודת הנחה שיש אנשים שזה לא נכון עבורם. יש אנשים שיכולים להרשות לעצמם להעסיק מעצבת פנים יוקרתית, להתלבט לגבי סוג הדק בגינה וסוג הג'קוזי ולבחור בחירות שאתה ואני לא יכולים לאפשר לעצמנו, וזה בלי שהם יחזקו את הקשר עם מנהל הבנק שלהם. אז חבל שנהיה שיפוטיים כלפי בחירות של אחרים. שכל אחד יעשה מה שטוב לו ומתאים לו ולחשבון הבנק שלו.
 

איריסג

New member
לא שאני מתנצלת חלילה או מצטדקת

אבל אני חייבת להבהיר משהו: קודם כל, הסיבה שלקחנו מעצבת פנים מוכיחה את עצמה בכל יום מחדש. יש לנו אדריכלית נפלאה, שלוקחת מאיתנו מחיר סופר סביר ועושה עבודה נהדרת. אמה מה? היא בתחילת התהליך (והאמת שידענו את זה מראש מחברים שבנו איתה) אמרה לנו שהיא מאד פונקציונלית, אבל היא מודה שאין לה מעוף. היא יודעת לנצל שטח מעולה, אבל לא תייעץ לנו בנושא טקסטורות, צבעים, וגימורים. נכון שיכולנו לסמוך על הטעם שלנו. אבל העדפנו להכניס מעצבת פנים לתוך התהליך הראשוני , כדי שתהיה עוד עין על העיצוב, שתתן לו קצת "נשמה". והשילוב בין השתיים עובד נפלא. למזלנו, יש לנו אדריכלית שאין לה ענייניט אגו, והיא מקבלת את ההצעות של מעצבת הפנים בלי שום בעיה, ומעצבת הפנים מצידה באה עם פתרונות שהם פונקציונלים - אבל גם מעט יצירתיים ומעניינים. וזה עוד בשלב שבכלל לא התחלנו לדבר על גימורים. יחד עם זה - אני לא ממש מסכימה לגישה ש"תחכו עוד שנה ותעשו את הדק בחוץ אחר כך". צר לי, אני לא אחיה שנה עם משטח בטון בתור גינה. יש לנו זוג חברים שאמר "נגמר לנו הכסף, נעשה את הדק בשנה הבאה, או נרצף בשנה הבאה". ונחש מה??? עברו 6 שנים מאז.... אי לכך ובהתאם לזאת, אני מעדיפה לדעת מראש מה רוחב השמיכה שלי, ולראות מראש לאיזה כיוון אני מושכת אותה ובאיזה כיוון אני אשאר קצת "חשופה"... ושתבין - היתה התפכחות בתהליך... בהתחלה חשבנו לנו "איזה כייף, השטח לא עולה לנו כסף, יש לנו עזרה כבירה מההורים, נוכל לבנות את בית חלומותינו ולהכנס אליו רק כשהוא מעוצב עד אחרון גופי התאורה ועד רמת הואזה והוילון". אז הבנו ש... כנראה שלא. אבל למעצבת הפנים יש תפקיד חשוב בלתת לי פתרונות טובים, שיראו מצויין, ולמצוא לי את הספקים שיתנו לי את מה שאני רוצה - במחיר שאני יכולה לעמוד בו. ולהנחות אותי שאם אני רוצה באמבטיות קרמיקה לבנה פשוטה - ולקשט אותן באריחים ארמנים, או באריחים מצויירים של "טינטן" - אז איזו קרמיקה לבנה פשוטה כדאי לי לקחת ואיפה אני יכולה למצוא אותה במחיר הכי טוב. אין לי שום כוונה לשים בבית מרצפות טראצו מעפנות כדי שיהיה דק איפאה בחוץ. זו ממש לא הכוונה. כן עשיתי ויתורים כמו לוותר על תנור ה"לה קוצ'ינה" שרציתי, ואח"כ בכלל על תנור רחב - וללכת על תנור סטנדרטי, כי הבנתי שמה שסטנדרטי, עולה לפעמים 40% פחות. - וככה אני חוסכת אלפי אם לא עשרות אלפי שקלים. ומעצבת פנים למשל תוכל למצוא כל מיני פתרונות של צביעה בטיח מינרלי - שבכלל יוכלו לחסוך לי הרבה כסף אחר כך על חיפויים באמבטיות. ומעצבת הפנים שלי (דוגמה מהימים האחרונים) מצאה פיתרון שגם שובר איזה חלל כניסה גדול שנוצר בבית, וגם מוצא פיתרון שמרכז במקום יחסית קטן את כל ענייני מיזוג האויר (ההנמכות). ואתה בטח יודע , שלפעמים, ברגע שאתה יוצא מתל אביב או מאזור המרכז והולך לספקים בפריפריה - המחירים יורדים פלאים. אבל אני הרי לא אשוטט בכל הארץ. אבל היא, שכבר מכירה - תוכל להפנות אותי הישר למישהוא שיהיה משמעותית יותר זול מהצעה אחרת (וכן, אני מודעת לעניין גזירת הקופון). ולסיום - אחת הסיבות העיקריות שלקחנו מעצבת פנים, היא כדי שתהיה משיהיא שמצד אחד תחשוף אותנו לכל מיני דברים חדשים ומעניינים, ומצד שני - תצליח להכניס לבית סוג של הרמוניה ולא תיתן לנו ליפול לכל מיני עירבובים תמוהים, וניסויים שאחר כך נגיד "מה לעזאזל חשבנו כשעשינו את זה"... - אבל אז זה כבר יהיה מאחר.
 

fireman

New member
תראי איריס, אני לא מזלזל באף איש

מקצוע שכבודו מונח במקומו וכמובן גם כשרונו. האדריכלית שתכננה לי את הבית גם כן הייתה בזמנו אדריכלית צעירה ומתחילה בשנים הראשונות לעבודתה וקיבלתי מחיר מצויין אך בניגוד לאדריכלית שלך היה לה המון מעוף והמון מחשבה יצירתית והמון ראיה מרחבית בנוגע לחללים וצבעים ומה לא אבל בכל מקרה לא נעזרתי בה לצורך הזה. יש דברים שאפשר להרשות לעצמך לעשות את הניסיון ולהגיד "מה לעזעאזל חשבתי?" עדות לכך מרוחה כרגע על הקיר של המטבח שלי....צבעתי בצבע 1 מ"ר לא נראה לי והכתם הזה נשאר וקניתי ליטר צבע אחר, ננסה אותו גם כן, לא ייראה טוב, נקנה עוד ליטר צבע.... מקסימום "נזק" 150 ש"ח.... האדריכלית שלי הציעה לי לעשות מהתקרה הגבוהה אצלי בבית במרכז חדר המדרגות מפל מים שנופל מגובה של 7 מטר עד לרצפת קומת הקרקע....יופי שהיא הציעה....אני לא יכול להרשות את זה לעצמי וידעתי לשים שם את הגבול ואת ה"לא"....אבל יש כאלה שיפלו לתוך ה"מלכודת" הזו....למרות שהיא עולה 3000$ ואין להם שום אפשרות כלכלית לעשות את זה. זה מפתה, זה יפה, זה יוקרתי, זה מרשים, זה נותן אווירה מיוחדת כשנכנסים לתוך הבית אבל לא מתאים לי לכיס, העדפתי להשקיע את ה3000$ הללו על דברים אחרים או לא להוציא אותם בכלל. וזה דוגמא אחת מיני רבות, את בטח יודעת כמה דברים יפים לבית כסף יכול לקנות, אין סוף! בכל מה שקשור לבית אפשר לומר שאני קריזיונר... במשך שלושה חודשים תיכננתי את השבילים, מגרש החניה והמדרכות אצלי בבית.. למה שלושה חודשים? כי בכל פעם החלטתי שאני רוצה משהו אחר ומזל שזה תמיד היה לפני שביצעתי. (עד היום אגב אני צועד לתוך הבית על חול) במשך 3 חודשים זה התחיל משבילי בטון, שביל גישה צר וחניה לרכב אחד הכל מבטון זה הפך לאותו דבר אבל עם חניה נוספת אחת אחרי השניה ואחר כך זה השתנה לחניה אחת ליד השניה ומשם זה הפך לשבילים בסגנון אחר עם כמה מפלסים בגינה והשתנה משם לריצוף באבן טבעית על החול ומשם זה הפך למשתלבות אחרי שתכננתי את המשתלבות, שיניתי את התוכנית פעמיים ואני מאמין שגם אחרי שאני אקבל את המרצפות אני אעשה עוד שינויים, כזה אני. אני ברגע יכול להחליט שזה לא נראה לי ואני משנה את הכל כך שאף פעם לא מאוחר מידי. אני יודע שאחרי שאני אקבל חיבור קבוע לחשמל, אני מפרק את שני הלוחות חשמל ובונה הכל מחדש, כנראה שזה סוג של מחלת נפש. עשיתי בניה מגבס לארון תקשורת וחשמל.... לא היה נראה לי, שברתי הכל ובניתי מחדש, אמא שלי חשבה שהשתגעתי. אם מישהו חושב שזה נגמר ברגע שזה נגמר, טעות. זה אף פעם לא נגמר
אגב, אם תרצי המלצות לאנשי מקצוע באזור הדרום שללא ספק יוכלו לתת מחירים יותר זולים מאשר באזור המרכז וגם יגיעו לעבוד באזור המרכז שלחי מסר.
 

אמארונה

New member
../images/Emo12.gifמפל מים בגובה 7 מטר בתוך הבית?

מזל שלא הסכמת. על מה היא בדיוק חשבה האדריכלית הזאת? <רמז: אולי על לובי של מלון בלאס וגאס
>
 
זה לא כל כך הזוי

גם אני חשבתי על זה , אבל בפטיו . בכל בית בתאילנד יש מזרקה בחצר זה מקסים
 

fireman

New member
זה דבר מדהים!

אם התקציב היה מאפשר....הייתי עושה בלי להסס...
 

fireman

New member
אני לא מתיימר להכנס לכיס של אף

אחד, זו לא הייתה כוונתי. אם נסכם את כל מה שכתבתי בשורה אחת אפשר לומר "לא לקפוץ מעל הפופיק" תראי, אני לא בא להיות איש שחורות או המדכא הלאומי אבל עדויות לאנשים שקפצו מעל הפופיק (ואני לא מדבר על איריס אלא באופן כללי) אפשר לראות בשכונה בה אני גר בדמות פילים לבנים, אנשים שהלכו ועשו תוכניות לאחוזות, לא וילות מבלי שהייתה להם את האפשרות הכלכלית לסיים את הבית.... זה נתקע בשלב השלד במקרה הטוב ובמקרה הרע נגמר עם זה שהמשפחה חיה במרתף של 70 מ"ר כשמעל עוד שתי קומות בשטח של עוד 300 מ"ר שאף אחד לא יכול לגור בהן ואני בכוונה לוקח את המקרים הקיצוניים. עם כל הכבוד למעצבי הפנים, (מי שמעוניין לשכור את שירותיהם שיהיה לו לבריאות) לעיתים ההחלטות שלהם גורמות בטווח הארוך לעוגמת נפש של הבונה. בבניה יש המון פיתויים, למתוח קצת לפה ולמתוח קצת לשם.....גם אני חטאתי וגם אני פשעתי וגנבתי עוד קצת מכאן ומכאן אבל בסופו של דבר זה מכביד על הכיס. אם רציתי וילונות לסלון ולפינת אוכל, לא יהיו לי עכשיו כי אין לי 10 אלף ש"ח להוציא על וילונות וגם אין לי פינת אוכל עגולה כמו שרציתי אז הפינת ישיבה במטבח משמשת כפינת אוכל אבל זה בהחלט לא יימשך 6 שנים וגם לא שנה. אני לא מסכים עם ההגדרה ש"מה שזמני בסוף הופך לקבוע" זה אף פעם לא קרה וזה אף פעם לא יקרה....אין לי כסף כרגע לנברשות וגופי תאורה, אז יישאר כמה חודשים עם מנורות סטנדרטיות וללא גופי תאורה, זה עדיין לא יהרוס את חווית המגורים בבית, או יש?....יש. מעצב פנים זה גורם שדוחף מאוד להמתח מפה ולהמתח משם ואני אישית לא הייתי הולך בכיוון של להמתח הרבה יותר מעבר ליכולת הכלכלית ולקחת משכנתא, אחרי הכל את המשכנתא אני משלם, לא המעצב פנים שלי שעצותיו המקצועיות אולי טובות ומצויינות ותואמות את קו האופנה העכשווי ואת סגנון העיצוב הרצוי. אם אפשר להמנע מהג'קוזי שבמילא משתמשים בו 5 פעמים בשנה בכדי לא לגרור משכנתא כמה שנים, כדאי להמנע ממנו. יש דברים שהם מותרות ויש דברים שהם הכרחיים....ג'קוזי או בריכה או ריצוף משיש בעלות של 60 יורו הם דברים שאפשר להתפשר גביהם או לדחות אותם למועד מאוחר יותר. בכל מקרה, כל אחד כמובן מוזמן לעשות את מה שהוא רוצה בכספו, אני מביע את דעתי האישית בלבד ונותן נקודת מחשבה אחרת מניסיון אישי שלי
 

איריסג

New member
אני לא יודעת באיזה מעצבות פנים

נתקלת (האמת, אני חושבת שאני כן יודעת, כי בדרך כשחיפשנו - נתקלתי באחת או שתיים כאלה....) - אבל המעצבת הספציפית שלנו עובדת בדיוק בראש שלך - זאת אומרת - אין קפיצה מעבר לפופיק, היא לא מנסה למשוך אותנו לכיוון הדברים היקרים - נהפוך הוא. יש מעצבות שעובדות עם כל מיני חנויות יוקרה, ומשכנעות את הלקוחות שלהם לקנות שם (הן גם מקבלות מבעל החנות אחוזים מהקניה). המעצבת שלנו בדיוק הפוך - אם אני אומרת לה שראיתי גוף תאורה מדהים ב"אולטרא לייטינג" בנמל, שעולה 5000 ש"ח היא אומרת לי "ואני אראה לך מקום שתוכלי למצוא את אותו גוף תאורה בחצי מחיר". אחת הסיבות שאני חושבת שאצלנו לא יהיה מצב שנשב במרתף שמעליו 2 קומות של פיל לבן היא שא. מראש בנינו בית בשטח סביר, אין לי שום צורך במטראז'ים מטורפים (מי לעזאזל מנקה 350 מטר בנוי???) - הבית שלנו מתוכנן על 205 מ"ר, במפלס אחד. הדבר השני הוא שעוד הרבה לפני שהתוכניות היו גמורות - התחלנו לתכנן את התקציב (בין השאר בעזרת הקודקס של מרכז הבניה). אז נכון שאנחנו עוד לא מתוכננים עד רמת עלות מפסקי החשמל, אבל אנחנו יודעים איפה יהיו ההוצאות הגדולות, ואחרי שהתוכנית תהיה גמורה נדע עוד יותר מדוייק - ואני לא הולכת להזמין אפילו אריח קרמיקה אחד, לפני שאני יודעת מה התקציב המדוייק לקרמיקה, ומה התקציב המדוייק לדק בחוץ - ואני אתאים את הקניות לתקציב ולא להפך. אני אתן לך דוגמה שלהנהלות הפיננסית שלנו, דווקא מאיך שריפדנו את הסלון לפני שנתיים: יש לי סלון מאד יפה ואיכותי, שעלה המון כסף ("קצב"...) - אבל אחרי כמעט עשור שהוא היה אצלי - רציתי לחדש אותו. אני מאד מאד אוהבת את הבדים של המעצת טרישה גילד. זו מעצבת טקסטיל אנגליה שיש לה בדים מדהימים. אלא ש... כל מטר בד עולה החל מ 250 ש"ח... מה עושים? הולכים לאיקאה, קונים שם בד מצויין ב 40 ש"ח למטר - ואיתו עושים את רוב הספה - את המיזרון, את כריות הגב, את הכריות ה"צינור" של הצדדים. הבד היה כל כך זול שקניתי ממנו מספיק כדי לעשות כיסוי רזרבי למזרון - ככה שאני כל פעם מכבסת אחד - ושמה את השני על הספה - ולהפך. אגב - גם בחנות שקניתי את הבדים של טרישה גילד היו בדים חלקים של חברות אחרות - אבל מכיוון שזו חנות "יוקרה" - הבד הכי זול היה בסביבות 160 ש"ח למטר - פי ארבע... את הכורסה ואת הכריות נוי של הסלון - עשיתי בבדים של טרישה גילד. - יצא סלון מקסים, צבעוני, שאני מאד מאד אוהבת. וזה בדיוק הבאלנס שיהיה לי בבית החדש - למשל: קרמיקה באמבטיה - לבנה, פשוטה (כבר בדקתי - עלות של כ 50 ש"ח למטר) - והקישוטים (שלא צריך מהם הרבה) יהיו למשל מחנות מקסימה שנקראת "טינטן" ברח' שינקין - אז לאמבטיית ילדים אני אקח מהם ציור קיר שמורכב מ 4 או 6 אריחים מצויירים ביד, ועוד כמה אריחי קישוט קטנים - כל הסיפור לא יעלה לי יותר מ 500-600 ש"ח - ושידרגתי את האמבטיה . וכמובן - שאני יודעת שיש דברים שלא נגמור לגמרי - כמו טקסטיל. עם זה אני מוכנה לחיות. בזה אני גם מוכנה להתפשר - זאת אומרת - לקנות לשנים הראשונות וילונות ב"איקאה" או ב"הום סנטר" - וכשהם יגמרו, ולי קצת יותר ירווח - אני אחליף אותם ל"אורגון" או משהו יקר ועמיד יותר. זה הבלאנס שלי - ואליו אני מכוונת את התקציב, וזה באלנס שמאפשר לי גם לקחת משכנתא (אם אני אחליט לקחת) שהיא יחסית קטנה (50 אלף דולר) ולהכנס לבית שיהיה לי נעים לגור בו מהרגע הראשון, ומצד שני - אני אוכל להרשות לעצמי לאט לאט, במקביל למשכנתא לשדרג אותו (ולא אחיה תחת עול מחניק של משכנתא שלא תאפשר לי לזוז ימינה ושמאלה במשך שנים).
 

fireman

New member
קודם כל שיהיה המון בהצלחה

זה טוב שהמעצבת פנים שלכם לא חיה בספרה אחרת.... טוב מאוד שיש רגלים על הקרקע. לגבי וילונות....אני מרגיש ממש בבעיה עם העניין הזה מאחר ויש לי בבית חלון פנורמי ענק ברוחב של 5 מטר שוילון בשבילו תומחר בלא פחות מ6000 ש"ח. גם הום סנטר לא זול, המחירים לא רחוקים דרומה מאצל המתפרות שמבצעות פרוייקטים לפי הזמנה. לוילונות לשני חלונות הגעתי לכמעט עשיריה.... אז בינתיים משתדלים שלא לרדת לקומה התחתונה עם תחתונים בלילה
כי השקיפות מבחוץ מלאה. אני מתכנן ביקור באיקאה בקרוב בשביל קצת ריהוט וכל מיני שמעטסים קטנים לבית אבל זה יחכה קצת....היום נפלו לי כמה אלפיות מהכיס על הריצוף של הגינה
 

איריסג

New member
הנה למשל דוגמה לפשרות...

את הדק בחוץ, אנחנו כאמור עושים מעץ איפאה. ראיתי דקים מעץ אורן (חצי מחיר מהאיפאה) - ואין מה לעשות - הוא מזדקן רע. וכשאני אומרת מזדקן אני מדברת על מה קורה לו כעבור שנה או שנתיים. האיפאה נראה הרבה יותר טוב, ומחזיק מעמד יותר זמן. אבל פרט לדק - אני לא מתכוונת לעשות את הפיתוח של שאר הגינה - אלא אחרי שאני אכנס לבית ואראה שהכל במקום, ושאין דברים לא גמורים בתוך הבית. וגם אז - אין לי כוונה לשפוך מרבדי דשא בלתי נגמרים. יש לנו מגרש יחסית גדול (670 מ"ר) - ואני חושבת שאת כל השטח הדרומי שלו (שהוא יחסית גדול כי רישמית שם אמורה לבוא עוד יחידה, זה מגרש שהוא במקור לדו-משפחתי) - אני בכלל אשים שם טוף או חצץ (או שניהם....) - ועצי פרי. דשא יהיה רק בצד הצפוני של הבית, משני צידי הדק.
 
למעלה