מזמן באלי להגיד את זה

[עופר גלעד]

או ש........

כשעומדים מרחוק ומהצד, מאד קל להכליל ולחשוב שכולם (במקרה הזה הגרמנים) אותו הדבר.

 

[מלךה עולם]

מי הכליל

מה זה אותו דבר? ברגע שהם לא עומדים בראש שורה וצועקים דיי לטרור\ דיי להשמדת עם ועומדים מנגד - הם לא חפים מפשע.. שלא נדבר על התמיכה שזה זכה לה..מישהו שתומך בדבר כזה הוא חף מפשע?

 

[עופר גלעד]

ועוד איך היו...

היו המון גרמנים שלא הסכימו עם הנאציזם ועם מטרות המלחמה, אבל בעלות הברית הפציצו מהאויר את כולם ללא רחם. האחריות נפלה בסופו של דבר על ממשלת גרמניה הנאצית שפתחה באותה מלחמה, ואותה ממשלה אכן לקחה בסופו של דבר את האחריות ונכנעה, לפני שהיה מתרחש אסון גדול עוד יותר..

 

[fifanowftw]

נכון

דוגמא מפורסמת:גאורג פרדיננד דוקוויץ, דיפלומט גרמני. היה דיפלומט גרמני בשגרירות ארצו בדנמרק אשר העביר לידידיו הדנים את הידיעה על הגירוש הצפוי של יהודי דנמרק, ובכך איפשר את הברחתם לשבדיה הנייטראלית של 90% מיהודי דנמרק והצלתם מהשמדה. על כך הוענק לו אות חסיד אומות העולם על ידי יד ושם. דוקוויץ עבד במשרד החוץ הגרמני, ונשלח לדנמרק לשרת בתפקיד נספח ימי. ב-11 בספטמבר 1943 נודע לו מפי נציג הרייך בדנמרק קרל רודולף ורנר בסט על התוכנית לאסור את יהודי דנמרק ב-1 באוקטובר כדי לשלחם למחנות ריכוז. שבועיים אחר-כך הוא טס לסטוקהולם בירת שבדיה, כביכול כדי לנהל מו"מ על מעבר ספינות מסחר גרמניות במימי שבדיה. שם הוא נפגש עם ראש הממשלה פר אלבין האנסון, וביקש ממנו ששבדיה תקלוט את יהודי דנמרק. כעבור יומיים הגיעה תשובה חיובית של השבדים. כאשר חזר דוקוויץ לקופנהגן ב-28 בספטמבר, הוא פגש את ראש המפלגה הסוציאל דמוקרטית, הנס הדטופט, וסיפר לו על התוכנית הגרמנית לגירוש היהודים. ממנו עברה הידיעה לראשי הקהילה היהודית והמחתרת הדנית. במבצע חשאי שארגנה המחתרת הסתתרו היהודים בבתי אזרחים דנים ולאחר מכן הוברחו בספינות דייג לשבדיה. כ-7500 מתוך 8000 יהודי דנמרק ניצלו במבצע זה, עליו הוענק לעם הדני אות חסידי אומות העולם. דוקוויץ המשיך לשרת במשרד החוץ הגרמני גם לאחר המלחמה, ובשנים 1955-1958 כיהן כשגריר גרמניה המערבית בדנמרק. ב-21 במרץ 1971 הוענק לו אות חסיד אומות העולם. מקור: http://he.wikipedia.org/wiki/%D7%92%D7%90%D7%95%D7%A8%D7%92_%D7%A4%D7%A8%D7%93%D7%99%D7%A0%D7%A0%D7%93_%D7%93%D7%95%D7%A7%D7%95%D7%95%D7%99%D7%A5

 

[עופר גלעד]

מן הסתם, היו שם טבחים בסדר גודל בלתי נתפס

העניין הוא ששם כל הצדדים הכירו בתוצאות המלחמה, על כל המשתמע מהן, וזה איפשר פתיחת דף חדש. כאן, הצד הערבי לא הכיר מעולם בתוצאות המלחמה. השנה בלוח השנה הערבי היא 1948, והשטח שאנחנו גרים בו נקרא "פלסטין מערב". בצורה כזו לעולם לא יהיה שלום.

 

[מלךה עולם]

"שלא נתחיל לדבר"

ההתאבדות עושה רצח הרבה יותר נוראי..יש הבדל בין לרצוח מישהו אחר.. לבין להיות מסוגל להרוג את עצמך רק בשביל להרוג כמה שיותר אנשים כי הם ישראלים האינדיאנים היו נלחמים עם הלבנים בקרבות.. ואחרי שהם הפסידו לרוב טבחו בהם אבל הכי אהבתי "השחורים עשו לא מעט השתלטויות אלימות" תחלס אין כמו המדינה השחורה איזה השתלטויות תגיד לי המקס' שהם עשו זה הפגנות אלימות "שלא נתחיל לדבר" חחחחחחחחח היית רוצה אה כדי שנתן לך להשמיץ בלי להעמיד אותך במקומך חוץ מפעולה אחת לא היו שום פעולות נגד אזרחים..והארגון שעשה את הפעולה הזו הוא לא הארגון המרכזי שהוגלה והיה שנוא יותר מהבריטים והערבים יחדיו בגלל הפעולה הזו ..אז את העלילות דם האלה שמור למקום אחר

 

[klod bokevski]

אז נכון, חרא ניסוח

היה טרור ציוני, והיו פשעים, האינדיאנים נלחמו, וגם עשו פשיטות וטבחו קראתי ושמעתי על מספר לא קטן של מרדי עבדים, שכללו בתוכם רצח של המעבידים, התנועה של מרטין לותר קינג לא היתה תנועת זכויות האזרח היחידה, היו עוד הרבה מאוד תנועות שחרור שחורות אלימות הרבה יותר, שהצליחו פחות ברור שהחמאס הרבה יותר גרוע מכולם, אבל זה שהאיסלאם הקיצוני הביא את הטרור לדרגת אלימות חדשה, לא הופך טרור "רך" יותר לפחות פושע.

 

[מלךה עולם]

איזה פשעים ואיזה טרור?

היה פעולת טרור אחת כמו שאמרתי מקודם.. כל שאר הפעולות היו נגד הצבא וגם רובם היו נגד מבנים חסרי אדם כמו מסילות רכבת גשרים וכו' ובכולם אגב הודיעו לפני ככה שאנשים לא יהרגו האינדיאנים נלחו...בקרבות צבא מול "צבא" לרוב הם הפסידו ונטבחו.. וזה כשרק התחילו לכבוש לקחו להם את רוב הקרקעות לא רק בתקופת הלחימה גם אחר כך והם עדיין "כבושים" והם לא עושים שום טרור וגם לא עשו התנועות היותר קיצוניות אצל השחורים (איזה הפלא ופלא יש פה..העיקרית בתנועות האלה היא "אומת האסלאם") רק דיברו..וחוץ מהפגנות לא עשו כלום.

 

[klod bokevski]

פיצוצים במבנים ריקים?

אם חמאס היה מודיע לנו 24 שעות מראש ואז מפוצץ את שגרירות אמריקה כשהיא ריקה מאדם,זה היה בסדר?

 

[מלךה עולם]

זה היה מעולה.

 

[klod bokevski]

=/ טוב.

 

[מלךה עולם]

שיפוצצו 1000 מבנים ריקים ולא אחד מאוכלס.

 

[klod bokevski]

נכון, עדיף 1000 ריקים על אחד מאוכלס

אבל 1000 ריקים זה לא רע?

 

[מלךה עולם]

הכל בעולם יחסי.

 

[klod bokevski]

מה זה התשובה הזו? אתה היית הורג אותי על

כזו תשובה לא קשורה מה הקשר ליחסי? אני אומר שוב ושוב שהחמאס גרוע הרבה הרבה יותר מהאצל/לחי מה שהם עשו היה עדין גרוע מאוד,ואין לזה שום קשר לחמאס

 

[מלךה עולם]

כי אין יותר מה להגיב..

אל תשחק אותה ראש קטן כמובן זה לא בסדר שום פיצוץ מקום אבל זה הרבה יותר טוב וזה מראה על מוסר שמזהירים אנשים לפני

 

[עופר גלעד]

ההבדל בין רצח לפיגועי התאבדות...

נעזוב את העובדה שפיגועי התאבדות נועדו לרצוח ללא אבחנה כמה שיותר אנשים... כל מי שהשתתף באדמיניסטרציה, בתפעול ובשליחת המתאבדים, פגע והרס *במתכוון* את משפחותיהם של המתאבדים עצמם.היו אנשים שהחזיקו רשימות מפורטות, אילו משפחות (פלסטיניות) הולכות להיהרס, ובאיזה עיתוי מדוייק הדבר יקרה. וכל זה עוד בהנחה שהמתאבד עצמו בחר ביודעין להרוס את משפחתו, ושהוא לא קורבן של מכונת תעמולה שטנית שהרבה כוח אדם וכסף היו מעורבים בה.

 

[ג ב ר ר ר ר ר ר ר ר]

נראה לך שהם בטוחים 100% במה שהם עושים

המתאבדים נבחרים לעשות אתזה אם הם פעילים האיזה ארגון ולא נותנים להם אפשרות אפילו להתחרט ואז הם הולכים על זה ומראים לעולם שהוא בחר לעשות את זה איך בדיוק מראים לעולם שהוא רצה לעשות את זה דרך זה שמצלמים אותם אומרים שהם הולכים להתאבד אבל לא שמתם לב אף פעם שהם קוראים מדף זה כי הם לא יודעים כלום גם מסכנים וגם כופרים ( אבל למה מסכנים אני עדיין לא בטוח)

 

[ג ב ר ר ר ר ר ר ר ר]

כי לא היית בזמן השואה האאאא

 

[גידעון1]

נפש את יכולה אולי להביא את Angel Of Moon?

הוא חייב לי תשובה בשרשור הזה אבל הוא נעלם ללא מענה