מחקר הראה שאין שוני בקיום יחסי מין בין נימולים ללא נימולים
- פותח הנושא דיברגנט חדש
- פורסם בתאריך
דיברגנט חדש
Well-known member
דיברגנט חדש
Well-known member
שקרני, אני רק הגבתי לך. לא פתחתי דיון *חדש* בנושא *חיסונים*
צירפתי קישור לידיעה חדשותית (אכן, ל-YNET, זה אתר חדשות, את זה הוא בד"כ עושה בסדר) על אישור החיסון המעודכן נגד פפילומה (9 זנים) והכנסתו לתוכנית החיסונים בתגובה להודעה שבה טענת שהוא "אפילו לא אושר בסל התרופות". זה הכול, הראיתי שכעבור כמה ימים הוא דווקא כן אושר, אז הלך גם התירוץ הזה. הסיבה שעברו כמה ימים היא ש... עברו כמה ימים. המציאות השתנתה בימים האלה, הייתה סיבה לעדכן.
אין לזה שום קשר לכתבה של יפה שיר-רז, להתנגדות שלה ושלך לחיסונים באופן כללי, לחיסון נגד צהבת שניתן לתינוקות ולכל הדיון החדש שאתה פתחת פה ולא היה רלוונטי במאום לעדכון טכני על מציאות שהשתנתה (החיסון נגד פפילומה אושר). זו אחריות מלאה שלך, ואתה זה שממשיך להיגרר ולהגיב עד אין קץ בפורום בנושא שבכלל משעמם אותך, לדבריך... אז למה אתה כאן, תזכיר לנו?
צירפתי קישור לידיעה חדשותית (אכן, ל-YNET, זה אתר חדשות, את זה הוא בד"כ עושה בסדר) על אישור החיסון המעודכן נגד פפילומה (9 זנים) והכנסתו לתוכנית החיסונים בתגובה להודעה שבה טענת שהוא "אפילו לא אושר בסל התרופות". זה הכול, הראיתי שכעבור כמה ימים הוא דווקא כן אושר, אז הלך גם התירוץ הזה. הסיבה שעברו כמה ימים היא ש... עברו כמה ימים. המציאות השתנתה בימים האלה, הייתה סיבה לעדכן.
אין לזה שום קשר לכתבה של יפה שיר-רז, להתנגדות שלה ושלך לחיסונים באופן כללי, לחיסון נגד צהבת שניתן לתינוקות ולכל הדיון החדש שאתה פתחת פה ולא היה רלוונטי במאום לעדכון טכני על מציאות שהשתנתה (החיסון נגד פפילומה אושר). זו אחריות מלאה שלך, ואתה זה שממשיך להיגרר ולהגיב עד אין קץ בפורום בנושא שבכלל משעמם אותך, לדבריך... אז למה אתה כאן, תזכיר לנו?
דיברגנט חדש
Well-known member
ולמה הגבת לאחר שהשרשור דעך ונרדם ל-9 ימים?
פשוט, רצית לעורר אותו ...
פשוט, רצית לעורר אותו ...
דיברגנט חדש
Well-known member
בשביל מה לעדכן, אם כבר אף אחד לא נכנס לשרשור?
ראשית, כדי שתדע בעצמך; שנית, נכנסים לשרשור, עובדה.
אתה לא מכיר את הפורום ואת הקצב שלו, אבל כן נכנסים לשרשור וכן נכנסים לפורום הזה והוא נמצא הרבה זמן בעמוד הראשי ואח"כ יגיע גם לארכיון וזה פורום שמשתמשים כל הזמן בארכיון שלו. החיסון נגד פפילומה חשוב לבריאות האישה ורלוונטי לפורום הזה, כי הוא באמת מגן על נשים (וגם על גברים) מפני סרטן, ולא ברית מילה.
אתה לא מכיר את הפורום ואת הקצב שלו, אבל כן נכנסים לשרשור וכן נכנסים לפורום הזה והוא נמצא הרבה זמן בעמוד הראשי ואח"כ יגיע גם לארכיון וזה פורום שמשתמשים כל הזמן בארכיון שלו. החיסון נגד פפילומה חשוב לבריאות האישה ורלוונטי לפורום הזה, כי הוא באמת מגן על נשים (וגם על גברים) מפני סרטן, ולא ברית מילה.
דיברגנט חדש
Well-known member
אף אחד לא יטרח לקרוא שרשורפלצת בשביל לחפש מידע על החיסון
לשם כך יש להם את דר' גוגל ששם המידע הרבה יותר נגיש!
נסי לעבוד על מישהו אחר, שפשוט רצית להעיר את הדוב
לשם כך יש להם את דר' גוגל ששם המידע הרבה יותר נגיש!
נסי לעבוד על מישהו אחר, שפשוט רצית להעיר את הדוב
דבר בשם עצמך. לא רציתי להעיר שום דוב
וודאי שלא רציתי לנהל איתך ויכוח מיותר על התנגדותך המטורללת לחיסונים. אבל אני שונאת שקרנים, ולא שותקת כשהם מטנפים את הרשת ומנסים להפחיד את הציבור בשלל הנפצות וקונספירציות. הלוואי שמנהלות הפורום ימחקו את כל הסרח העודף שדחפת לכאן, על חיסון צהבת שאינו ממין העניין.
וודאי שלא רציתי לנהל איתך ויכוח מיותר על התנגדותך המטורללת לחיסונים. אבל אני שונאת שקרנים, ולא שותקת כשהם מטנפים את הרשת ומנסים להפחיד את הציבור בשלל הנפצות וקונספירציות. הלוואי שמנהלות הפורום ימחקו את כל הסרח העודף שדחפת לכאן, על חיסון צהבת שאינו ממין העניין.
דיברגנט חדש
Well-known member
אני מתנגד רק לחיסונים האלו
לראיה, בכל השאר ילדיי מחוסנים.
לראיה, בכל השאר ילדיי מחוסנים.
דיברגנט חדש
Well-known member
כי הפטיטיס B לא מתאים לתינוקות שאין להורים רקע של מחלות מין
או סמים ואפשר להתחסן בחיסון זה לפני הצבא.
 
חיסון הפפילומה עשה נזקים להרבה מאוד בנות, אולי בעתיד יהיה חיסון טוב, אך אנחנו עדיין לא שם.
או סמים ואפשר להתחסן בחיסון זה לפני הצבא.
 
חיסון הפפילומה עשה נזקים להרבה מאוד בנות, אולי בעתיד יהיה חיסון טוב, אך אנחנו עדיין לא שם.
דיברגנט חדש
Well-known member
ברור שאין לך מענה לטענותיי, אז את מנסה להקטין
טקטיקה רגילה אצלך!
טקטיקה רגילה אצלך!
ברור שיש מענה, הרי עניתי כל השרשור... ללא הועיל. אז מה חדש?
לחזור שוב על אותם דברים? לתת שוב את אותם קישורים? לא חבל על הזמן של שנינו?
 
אמרת שאני "גוררת" אותך לוויכוח, שאתה "מתישה" אותך, שהפורום "משעמם" אותך... אז למה אתה עוד כאן?
 
ולמה אתה ממשיך לשקר? טקטיקה "רגילה" אצלי?
מבין שנינו, רק אני הבאתי סימוכין ותימוכין של מומחים לדבריי, בזמן שאתה ממשיך להסתמך על פרופגנדה של מתנגדי חיסונים ועל כתבה של ד"ר לתקשורת בלתי אמינה ב-YNET...
לחזור שוב על אותם דברים? לתת שוב את אותם קישורים? לא חבל על הזמן של שנינו?
 
אמרת שאני "גוררת" אותך לוויכוח, שאתה "מתישה" אותך, שהפורום "משעמם" אותך... אז למה אתה עוד כאן?
 
ולמה אתה ממשיך לשקר? טקטיקה "רגילה" אצלי?
דיברגנט חדש
Well-known member
הבאת קישורים מאתר כיפה, לא נחשב אצלי מקור שאסתמך עליו
הבאת קישור של נפנופי ידיים וסמוך עליי, כי אני סמכותי, גם לא נחשב מקור שאסתמך עליו.
 
למה תינוק שלא חשוף למזרקים או למחלות מין צריך להתחסן בהפטיטיס B ולא יכול לחכות עד השלב שאולי יהיה חשוף, כמו לדוג' צבא או טיול בעולם שלישי?
הבאת קישור של נפנופי ידיים וסמוך עליי, כי אני סמכותי, גם לא נחשב מקור שאסתמך עליו.
 
למה תינוק שלא חשוף למזרקים או למחלות מין צריך להתחסן בהפטיטיס B ולא יכול לחכות עד השלב שאולי יהיה חשוף, כמו לדוג' צבא או טיול בעולם שלישי?
לא הבאתי "קישורים" מאתר כיפה, הבאתי קישור, אחד, לציטוט
של הודעת הדוברות של משרד הבריאות שזכרתי אותה מ-2015 וחיפשתי בגוגל והבאתי פשוט קישור לאתר שגוגל מצא לי (כיפה? אולי; לא זוכרת איפה, זה לא משנה). הייתי מקשרת ישירות לאתר משרד הבריאות אבל הם החליפו אותו בינתיים ולא מצאתי את זה שם. זו עדיין הודעת הדוברות מאת משרד הבריאות, שהופצה כך לתקשורת. מה זה משנה באיזה אתר חדשות נמצאת הודעת הדוברות של משרד הבריאות? היא הובאה שם כלשונה, אל תאשים את האכסנייה. זה סתם תירוץ מטופש.
 
אין לך שום זכות לבקר את הסימוכין שלי כשאתה נסמך על כתבת YNET ועל תביעה משפטית ואני מביאה שוב ושוב מקורות של אנשי מקצוע, דוקטורים לרפואה ולמדעי החיים ולא לתקשורת. לא הבאתי שום "נפנופי ידיים", הבאתי רק סימוכין מגורמים מקצוע רשמיים שהם רופאים ומדענים בתחום מדעי החיים.
 
למה לא כדאי לחכות עם חיסון נגד צהבת B? בבקשה, תשובת המומחים [היחידה למחלות זיהומיות בביה"ח וולפסון] אני מעדביקה לך את החלקים הרלוונטיים:
 
ככל שההדבקה מתרחשת בגיל צעיר יותר עולה הסיכון למחלה כרונית. כך למשל 90% מהילודים שידבקו יפתחו מחלה כרונית, לעומת 50% מאלו אשר נדבקים בגיל הילדות ו- 5% מהמבוגרים (ראה גרף מצורף).
 
אפשר להידבק בנגיף גם לאחר מגע אקראי העוקף את העור (כמו בפה, בעיניים או דרך חתכים בעור) עם כמות מזערית של נוזלי גוף מזוהמים כגון דם או רוק, למשל בעקבות שיתוף כלי אוכל, כלי רחצה, סכיני גילוח או מברשות שיניים. הדבקה כזו שכיחה בין מגעים קרובים כגון בני משפחה.
 
ניתן להידבק גם בעקבות חשיפה אקראית לנוזלי גוף נגועים של נשא. מאחר ולמרבית החולים אין סימני מחלה והם אינם יודעים על מחלתם, הימנעות מחשיפה היא לרוב קשה ולעיתים אף בלתי אפשרית.
 
למה לא לחסן את קבוצות הסיכון בלבד?
 
השיטה הזו נוסתה בעבר ונכשלה: בארה"ב בשנות ה-80 הוחל במתן החיסון אך ורק לקבוצות הסיכון להידבק בנגיף (למשל לעובדי בריאות, חולי דיאליזה, מזריקי סמים). במעקב של 10 שנים לא הפחיתה גישה זו את שיעורי התחלואה בצהבת B באוכלוסיה. ההסבר לכך נעוץ בעובדה שגם קבוצות שאינן בסיכון גבוה יכולות להידבק בנגיף.
 
בעקבות כישלונה של האסטרטגיה הזו החיסון מומלץ כיום למתן שיגרתי לכל התינוקות בארה"ב וגם בישראל. בעקבות הכללת החיסון בשגרת חיסוני הילדות החלו שיעורי התחלואה בצהבת B לרדת.
 
מדוע עלי לחסן את ילדי כבר בחדר לידה למרות שידוע שאינני נשאית של הנגיף?
 
בהדבקה בינקות יש סיכון גבוה מאד (90%) שהמחלה תיהפך לכרונית עם הסיבוכים הנובעים ממנה, אי ספיקת כבד וסרטן כבד. 1 מתוך 4 ילדים שידבקו בינקותם ימותו ממחלה זו.
 
בנוסף, רוב ההדבקה בישראל אינה במעבר ביחסי מין כפי שנהוג לחשוב, אלא בעקבות מגע אקראי עם כמות מזערית של נוזל גוף מזוהם של בן משפחה או חולה אחר. כיון שמרבית הלוקים במחלה אינם יודעים על כך, לא ניתן למנוע מראש מגע כזה. נשיכת ילד אחר בגן וגם דקירה ממחט שהושארה בגן המשחקים או על חוף הים על ידי נרקומן הן אפשרויות נוספות להדבקה.
 
על כן, מתן החיסון מיד לאחר הלידה מקנה הגנה מוקדמת ביותר, ומונע את כל אפשרויות ההדבקה הבלתי צפויות והבלתי נשלטות.
 
http://chisunim.co.il/Paper.aspx?id=12&cat=4
של הודעת הדוברות של משרד הבריאות שזכרתי אותה מ-2015 וחיפשתי בגוגל והבאתי פשוט קישור לאתר שגוגל מצא לי (כיפה? אולי; לא זוכרת איפה, זה לא משנה). הייתי מקשרת ישירות לאתר משרד הבריאות אבל הם החליפו אותו בינתיים ולא מצאתי את זה שם. זו עדיין הודעת הדוברות מאת משרד הבריאות, שהופצה כך לתקשורת. מה זה משנה באיזה אתר חדשות נמצאת הודעת הדוברות של משרד הבריאות? היא הובאה שם כלשונה, אל תאשים את האכסנייה. זה סתם תירוץ מטופש.
 
אין לך שום זכות לבקר את הסימוכין שלי כשאתה נסמך על כתבת YNET ועל תביעה משפטית ואני מביאה שוב ושוב מקורות של אנשי מקצוע, דוקטורים לרפואה ולמדעי החיים ולא לתקשורת. לא הבאתי שום "נפנופי ידיים", הבאתי רק סימוכין מגורמים מקצוע רשמיים שהם רופאים ומדענים בתחום מדעי החיים.
 
למה לא כדאי לחכות עם חיסון נגד צהבת B? בבקשה, תשובת המומחים [היחידה למחלות זיהומיות בביה"ח וולפסון] אני מעדביקה לך את החלקים הרלוונטיים:
 
ככל שההדבקה מתרחשת בגיל צעיר יותר עולה הסיכון למחלה כרונית. כך למשל 90% מהילודים שידבקו יפתחו מחלה כרונית, לעומת 50% מאלו אשר נדבקים בגיל הילדות ו- 5% מהמבוגרים (ראה גרף מצורף).
 
אפשר להידבק בנגיף גם לאחר מגע אקראי העוקף את העור (כמו בפה, בעיניים או דרך חתכים בעור) עם כמות מזערית של נוזלי גוף מזוהמים כגון דם או רוק, למשל בעקבות שיתוף כלי אוכל, כלי רחצה, סכיני גילוח או מברשות שיניים. הדבקה כזו שכיחה בין מגעים קרובים כגון בני משפחה.
 
ניתן להידבק גם בעקבות חשיפה אקראית לנוזלי גוף נגועים של נשא. מאחר ולמרבית החולים אין סימני מחלה והם אינם יודעים על מחלתם, הימנעות מחשיפה היא לרוב קשה ולעיתים אף בלתי אפשרית.
 
למה לא לחסן את קבוצות הסיכון בלבד?
 
השיטה הזו נוסתה בעבר ונכשלה: בארה"ב בשנות ה-80 הוחל במתן החיסון אך ורק לקבוצות הסיכון להידבק בנגיף (למשל לעובדי בריאות, חולי דיאליזה, מזריקי סמים). במעקב של 10 שנים לא הפחיתה גישה זו את שיעורי התחלואה בצהבת B באוכלוסיה. ההסבר לכך נעוץ בעובדה שגם קבוצות שאינן בסיכון גבוה יכולות להידבק בנגיף.
 
בעקבות כישלונה של האסטרטגיה הזו החיסון מומלץ כיום למתן שיגרתי לכל התינוקות בארה"ב וגם בישראל. בעקבות הכללת החיסון בשגרת חיסוני הילדות החלו שיעורי התחלואה בצהבת B לרדת.
 
מדוע עלי לחסן את ילדי כבר בחדר לידה למרות שידוע שאינני נשאית של הנגיף?
 
בהדבקה בינקות יש סיכון גבוה מאד (90%) שהמחלה תיהפך לכרונית עם הסיבוכים הנובעים ממנה, אי ספיקת כבד וסרטן כבד. 1 מתוך 4 ילדים שידבקו בינקותם ימותו ממחלה זו.
 
בנוסף, רוב ההדבקה בישראל אינה במעבר ביחסי מין כפי שנהוג לחשוב, אלא בעקבות מגע אקראי עם כמות מזערית של נוזל גוף מזוהם של בן משפחה או חולה אחר. כיון שמרבית הלוקים במחלה אינם יודעים על כך, לא ניתן למנוע מראש מגע כזה. נשיכת ילד אחר בגן וגם דקירה ממחט שהושארה בגן המשחקים או על חוף הים על ידי נרקומן הן אפשרויות נוספות להדבקה.
 
על כן, מתן החיסון מיד לאחר הלידה מקנה הגנה מוקדמת ביותר, ומונע את כל אפשרויות ההדבקה הבלתי צפויות והבלתי נשלטות.
 
http://chisunim.co.il/Paper.aspx?id=12&cat=4
דיברגנט חדש
Well-known member
בארץ, אם אני לא טועה, התחילו לחסן בחיסון הזה בתחילת המילניום
(אולי כמה שנים לפני כן)
 
האם יש נתונים מישראל מילדים, שלא מגורמי הסיכון שצוין, שנדבקו במחלה בתקופה שלא חוסנו?
הייתי מצפה לראות גרף על ישראל עם שינוי בעקבות החיסון ובכוונה, אני רוצה בעשור שלפני שהתחילו לחסן, כי אני מניח שהסניטריה לא השתנתה באותה תקופה ובאמת לראות אם יש שינוי או שאם הגרף ממשיך להיות רציף, כפי שההגיון שלי אומר שיהיה?
המונח המקצועי של מה שאני מבקש הוא בדיקת תנאי השפה בשינוי וברור לי שזה, בניגוד למדע מדויק, לא השתנה רגע לאחר שהתחילו לחסן, אך כן הייתי רוצה לראות את השינוי כשנה לאחר התחלת החיסון.
(אולי כמה שנים לפני כן)
 
האם יש נתונים מישראל מילדים, שלא מגורמי הסיכון שצוין, שנדבקו במחלה בתקופה שלא חוסנו?
הייתי מצפה לראות גרף על ישראל עם שינוי בעקבות החיסון ובכוונה, אני רוצה בעשור שלפני שהתחילו לחסן, כי אני מניח שהסניטריה לא השתנתה באותה תקופה ובאמת לראות אם יש שינוי או שאם הגרף ממשיך להיות רציף, כפי שההגיון שלי אומר שיהיה?
המונח המקצועי של מה שאני מבקש הוא בדיקת תנאי השפה בשינוי וברור לי שזה, בניגוד למדע מדויק, לא השתנה רגע לאחר שהתחילו לחסן, אך כן הייתי רוצה לראות את השינוי כשנה לאחר התחלת החיסון.
Copyright©1996-2021,Tapuz Media Ltd. Forum software by XenForo® © 2010-2020 XenForo Ltd.