"מירי רגב לא קראה צ'כוב"

[beatman]

"מירי רגב לא קראה צ'כוב"

ליברמן תקף את מירי רגב על כך שהא שרת התרבות ולא קראה אפילו ספר אחד של צ'כוב.
השאלה האם יש חובה כלשהי ששר תרבות יקרא יצירות מסויימות ?
והאם יש חובה שאדם משכיל ותרבותי יקרא יצירות מסויימות ?

 

[Astroo]

לא זה מה שהוא טען

הוא תקף אותה על זה שהיא התרברבה בכך שלא קראה צ'כוב. כלומר, היא שרת תרבות שמתרברבת בחוסר התרבות שלה לטענתו.
כפי שאני רואה את זה, רגב רואה בסופרים הרוסיים הקלאסיים "תרבות אשכנזית" שמדכאית את התרבות המזרחית שאותה היא מתיימרת לייצג.

 

[beatman]

כלומר, ההתרברבות שמישהו לא קרא משהו, היא חוסר התרבות ?

 

[אורח לרגע112]

ליברמן לא נלחם נגד אף מחבל

והיה שר ביטחון.
לא מוכיח כלום....

כשמדברים על פרס, זה כבר חור שחור אמתי.
פרס מעולם לא התגייס לצה"ל ולא לאף מחתרת.
בכל זאת מילא שורה ארוכה של תפקידים.
אנשים לא יודעים שלפרס מעולם לא הייתה תעודת בגרות שהוא לא למד באף מוסד.

 

[אוזו רוזו קוקורוזו]

שניהם, ליברמן ופרס,

לא קפצו לגובה שני מטרים.

 

[Astroo]

היא באופן כללי התרברבה שהיא לא קוראית ספרות

צ'כוב זה רק הסמל לספרות באופן כלל.
ברור שבן אדם שמתרברב בכך שמעולם לא קרא סופרים קלאסיים הינו חסר תרבות.

 

[beatman]

מי שמתרברב או כל מי שלא קורא ספרות קלאסית ?

 

[אורח לרגע112]

הרושם שלי ...

הרושם שלי שליברמן סולד מרגב בגלל שהיא מזרחית קולנית, וגם די חריפה בלשונה.
לא יודע לגבי מידת השכלתה של רגב.
רגב ביקורתית במיוחד נגד ליברמן, יותר מכל פוליטיקאי אחר ( ובצדק ).
&nbsp
יש אנשים שמבחינה פוליטית הם פשוט קלף מנצח, וזה לא קשור לצ'כוב ולא לשום כישורים שכליים.
הם פשוט כריזמטיים והציבור אוהד אותם.
&nbsp

 

[beatman]

היא די וולגרית בהתנהגותה

גם אני לא מחבב את זה.
ואני לא שוכח לה את החיוכים ודברור בזמן הגירוש מגוש קטיף.
היא גורם מיותר ומזיק בליכוד.

 

[אוזו רוזו קוקורוזו]

תשובה לשאלה של ביטמן

מיהו חסר תרבות: מי שלא קרא ספרות קלאסית, או מי שמתרברב בזה.

ובכן, מי שלא קרא ספרות קלאסית הוא חסר תרבות, ומי שמתרברב בכך שלא קרא ספרות קלאסית, הוא מתרברב בכך שהוא חסר תרבות

האידאולוג של המשטר הנאצי אמר, שכשהוא שומע את המילה "תרבות" הוא שולף את האקדח.
חסרי תרבות רגילים יודעים שהמילה "תרבות" נושאת מטען חיובי, והם לא אוהבים ששקוראים להם חסרי תרבות. ברוב המקרים הם פשוט לא מבינים מדוע קוראים להם כך

למשל, נוסעים בתחבורה ציבורית שמניחים רגליים על המושבים, או אנשים שמשליכים אשפה ארצה ולא לפח האשמה, לעיתים קרובות פשוט אינם מבינים מדוע מישהו קורא להם חסרי תרבות. במלוא הכינות.
יש גם ילדים שלא מבינים מדוע זה לא יפה להרביץ לילדים אחרים. ולא תמיד זה קל להסביר להם, אבל ממש להסביר, שיפנימו, ולא שסתם יפחדו מעונש. כנ"ל, למה זה לא יפה לגנוב, להונות, להזיק...

 

[beatman]

אבל איך אפשר להשוות בין גרימת נזק לזולת ולסביבה

לבין טעם ספרותי או תחומי עניין ?

 

[אוזו רוזו קוקורוזו]

יש מכנה משותף שכנראה לא כל כך מוכר לך - תרבות!

עד עכשיו לא הצלחת להבין, שאף אחד לא דיבר כאן על "טעם ספרותי", ולא על "תחומי עניין"!
אדם לא חייב לאהוב גאוגרפיה, ולא להתעניין בגאוגרפיה, אבל כל אדם חייב לדעת שאלבניה נמצאת באירופה!
מסובך?

 

[beatman]

ועוד איך שדיברת על טעם ותחומי עניין

אף אדם לא חייב לקרוא צ'כוב ואף אדם לא חייב לדעת באיזו יבשת נמצאת אלבניה.
&nbsp
להיות גס רוח ולא להתחשב בזולת ובסביבה זה תחום אחר לחלוטין מאשר ידע או חוסר ידע בתחומים מסויימים.

 

[אוזו רוזו קוקורוזו]

גם אף אחד לא חייב לדעת

את ההבדל בין פסנתר-כנף לבין אסלה בשירותים

למה מישהו חייב להתחשב בזולת?

(דרך אגב, אתה עצמך מתחשב תמיד בזכותם של אנשים לעצמאות או לפחות לרכוש פרטי?)

 

[beatman]

זה טוב לב ואכפתיות מהזולת

מצפון, מוסר, מוכר לך ?
&nbsp
מה זה קשור לקריאת ספרות קלאסית או ידע בגיאוגרפיה

 

[אוזו רוזו קוקורוזו]

משעשע

אתה מדבר על "טוב לב, אכפתיות מהזולת, מצפון ומוסר".

 

[beatman]

ודאי שאני

 

[lEchoesl]

למה זה? אני לא קראתי קלאסיקה חוץ ממה שלימדו אותי בבית הספר

לפני העלייה. אני אוהבת מתח ופנטזיה. זה אומר שאני לא תרבותית כי לא קראתי את צ'כוב? מי קובע שמי שקרא צ'כוב יותר חכם ותרבותי ממי שקרא הארי פוטר?

 

[Astroo]

כן זה אומר שאת פחות תרבותית

ממי שכן קרא. אבל את לא שרת תרבות. שרת תרבות צריכה להוות דוגמה ולא להשוויץ בחוסר תרבות.

 

[lEchoesl]

אבל אתה סותר את עצמך. תרבות זה לא משהו שלא משתנה. תרבות

מגוונת. אז בגלל שאני מתה על הסדרה של שיר של אש ושל קרח ולא אוהבת ולא קוראת ספרים כמו מלחמה ושלום, אז אני בורה? זאת קביעה די הזויה. זה עניין של טעם ומי בדיוק קובע איזה ספר יותר משובח [והכי מעניין על סמך מה? תמיד יש מבקרים לכאן ולכאן, צריך לשאול את מי שקורא ולא את המבקרים שבדרך כלל נשארים מקובעים]. חוץ מזה, מה זה קלאסיקה? בעוד כמה עשרות שנים הארי פוטר, מועדון קרב ועוד מלא טובים אחרים יהפכו לקלאסיה.