נוסטלגיה טרום קורונה
Well-known member
מבלי להיכנס דווקא לקווים האלו, התשובה היא פשוטה מאוד, כי אלו קווים רווחיים שממנים את עצמם להבדיל מקווים בפריפריה שמסובסדים בגלל שהם לא ריווחים.
כל עוד יש ביקוש ואוטובוסים יוצאים מלאים, אין כל סיבה שלא יהיה.
מישהו יכול להסביר למה יש כל כך הרבה קווים בין תל אביב לנתניה?
- פותח הנושא luisluis
- פורסם בתאריך
מערך קווים בזבזני ומיותר, כ״כ הרבה קווים בתדירות נמוכה שנוסעים לרוב די ריקים, במקום להפנות את התשומות לקווים התדירים שסובלים מהרבה אי ביצועים (הרבה פעמים לטובת ביצוע קו פחות תדיר כגון 623).
אפשר לצמצם את הקווים האלה מ-12 ללפחות 5 קווים, בשביל לצמצם פגיעה בשכונות אפשר לשנות חלק מהמסלולים של הקווים התדירים, ככה יהיה פחות בזבוז ויותר שירות. וכמובן לתגבר את השירות העירוני בהתאם.
אפשר לצמצם את הקווים האלה מ-12 ללפחות 5 קווים, בשביל לצמצם פגיעה בשכונות אפשר לשנות חלק מהמסלולים של הקווים התדירים, ככה יהיה פחות בזבוז ויותר שירות. וכמובן לתגבר את השירות העירוני בהתאם.
לפי מרקו ב607 ו603 יש בערך 26 נוסעים בנסיעה בממוצע
ב602 ו623 יש לדעתי בסביבות 11 נוסעים ובגלל המסלול הדי דומה אפשר אולי לאחד אותם
גם באשדוד יש המון קווים לתל אביב. חלקם חלופות, חלקם קווים סדירים וחלקם עם לוח זמנים לא ברור.
אני חושב שהמושג "תחנה מרכזית" כבר לא רלוונטי לימינו שכל הישובים גדלו או בשלבי גדילה והתרחבות ממה שהיה בשנות ה50-80. חושב שבעיר גדולה צריכים להיות 10 מסופים ובעיר בינונית בין 4-6 כשמהמסופים האלו יצאו קווים עירוניים ובין עירוניים. במצב קיים יכולים לבטל חלק מהחלופות, לתגבר את הקווים העירוניים למרכז העיר שממנו ייצאו אוטובוסים במספור ראשי לתל אביב (או שניים שלושה אם מדובר על מסופים אחרים בעיר כגון מסוף 2000,כרמלית, רדינג או קלצ'קין)
הנוסע הצפוני
Active member
ריבויי קווים כזה הוא תוצאה של תת פיתוח של הרכבת שרק היום מתחילה להתאים את עצמה לכמויות הביקוש (וגם זה לא מושלם).
המקרה של נתניה הוא בדיוק המקום ליישם את מודל ההחלפות ההיררכי שעולה לדיון בפורום. כאן הוא מתאים הרבה יותר מאשר בפריפריה. אבל אם נבטל את כל הקווים המיותרים ונשאיר 5 קווים ראשיים האם הרכבת תהיה מסוגלת לספק מענה מספיק טוב לביקושים?
המקרה של נתניה הוא בדיוק המקום ליישם את מודל ההחלפות ההיררכי שעולה לדיון בפורום. כאן הוא מתאים הרבה יותר מאשר בפריפריה. אבל אם נבטל את כל הקווים המיותרים ונשאיר 5 קווים ראשיים האם הרכבת תהיה מסוגלת לספק מענה מספיק טוב לביקושים?
לדעתי השלב הראשון צריך להיות קודם הנגשה של תחנות הרכבת ותחנות האוטובוס במחלף וקישור ביניהן לרחוב הרצל, כרגע מהתחנה המרכזית למחלף (לא כולל הרצל למרות שגם את המעבר מהרצל לשם אפשר לשפר) יש רק את קווים 43 ו44 של קווים שממשיכים אחר כך ללב השרון, הבעיה העיקרית אם כבר היא בכיוון השני איפה שאין תחנת אוטובוס קרובה על כביש 57 וזה דורש חצייה מאוד לא נוחה במחלף (כבר פספסתי ככה כמה אוטובוסים)
לדעתי זה יכול להיעשות באמצעות כמה דברים
א. גשר/מנהרה בין התחנות בשני הכיוונים
ב. קו פנימי בנתניה דרך כביש 2, משהו בסגנון תחנה מרכזית - מחלף נתניה - גשר השלום - גיבורי ישראל - מחלף נתניה - תחנה מרכזית
ג. הסדרת המעבר בין תחנת הרכבת למחלף + להסיט את קווי האוטובוס האיזורים לנתניה שיעברו דרך המחלף אחרי הרכבת
אי אפשר לדרוש מהנוסעים החלפה כשהיא לא נוחה
Ccyclist
Well-known member
נתניה מוכרת לי מכמה וכמה חופשות פסח. עד כמה שמדרחוב הרצל וכיכר העצמאות טובים לתיירות ולבילוי - הם מכת מוות לתח"צ בעיר. ניסיתי לראות איך מגיעים בתח"צ למלונות שהתארחתי בהם בעבר. בגלל שאין ציר מזרח מערב אלטרנטיבי במרכז העיר כל האופציות סיבוביות מאד בין אם התיכנון מגיע לעיר ברכבת או באוטובוס לתחנה המרכזית שהיתה מאד מרכזית.
כביש 2 והתפתחות הרכבת הפכו את צירי המזרח מערב לעניין קריטי בערי החוף בארץ, אך הם עדיין מורגשים בחיסרונם.
אני חושב שתחנת הרכבת הראשית בנתניה צריכה גשר כביש והולכי רגל דרומית לגשר מחלף נתניה וחיבור לאזור רחוב בן אב"י. לחלופין - כביש גישה דרומה יאפשר גישה לגשר רחוב האר"י וחיבור דרומי יותר.
יתכן שבעידן החשמל יש מקום לתחנת רכבת שלישית בצפון העיר, יתכן שזה קרוב מדי.
מה שאולי יטפח את קישור המערב מזרח הוא סוג כלשהו של רק"ל בשדרות הרצל עד כיכר העצמאות. אם זה פרקטי - בתוואי קרקעי במדרחוב כמו רחוב יפו בירושלים, אם לא - במנהרה קצרה של כ 300 מטר מתחנה נוסח אליפלט בהרצל פינת דיזינגוף לתחנה מתחת לכיכר העצמאות. שם אפשר לפצל את הרק"ל לקו צפונה וקו דרומה.
כל עוד אין מסילה רביעית באיילון, אתה לא יכול להפעיל רכבות בתדירות גבוהה. גם בהתחשב בפקקים ושזאת עייריה אנטי-נתצית, המרחק אפילו יותר גדול ממה שנדמה מתחנות הרכבת לאזורי המגורים.
קווים שיש צורך לבטל: ,611, 602,608 ו-616 שאר הקווים צריכים לעבור שינויי לוז ומסלול.
אני בכלל לא מסכים לגבי 608 ו616, מה שצריך לעשות זה לקצר להם את הסיבוב בנתניה ולהוסיף תחנות על כביש 2, יש להם פוטנציאל להיות קווים מהצפון למרכז תל אביב/רמת החייל
הנוסע הצפוני
Active member
בדיוק מהסיבה הזו שאלתי אם הרכבת תעמוד בביקוש כי אני יודע שהתשובה היא לא. כבר היום הנסיעות בין חיפה לתל אביב עמוסות מאוד.
לכן לפני שמבטלים קווים שנראים מיותרים צריך לוודא שיש פתרון משלים בצד הרכבתי.
סוכריה חמצמצה
Active member
לא כל כך מכירה את נתניה.
אבל לפני כמה שנים קרובת משפחה מבוגרת היתה צריכה להגיע ללניאדו מתל אביב. בדקתי איזה אוטובוס צריך כדי להגיע לשם, תדירות משך נסיעה וכו'. לאחר הבירור היה ברור שצריך להסיע את הגברת.
אבל לפני כמה שנים קרובת משפחה מבוגרת היתה צריכה להגיע ללניאדו מתל אביב. בדקתי איזה אוטובוס צריך כדי להגיע לשם, תדירות משך נסיעה וכו'. לאחר הבירור היה ברור שצריך להסיע את הגברת.
כבר שלוש שנים 650 שנוסע כל היום (ללא שישי-מוצש) עוצר 250 מטרים מהכניסה לבית החולים.
סוכריה חמצמצה
Active member
זה היה ביום שישי.
605 עד לשדרות בנימין, ומשם 63 או 64 לבית החולים. גם לפני הרפורמה בקווי נתניה ב-2022 היה את 6 ממרכזית נתניה ללניאדו.
Copyright©1996-2021,Tapuz Media Ltd. Forum software by XenForo® © 2010-2020 XenForo Ltd.