מישהו ראה פעם מישהי נוהגת ברכב ספורטיבי

[ליאור243]

כל מה שאוכל 1 ל4 ,עולה כמו

דירה ממוצעת בת"א,ומגיע עם חשבון בנק פתוח.

 

[poseidon111]

את יודעת. שתי דלתות, למעלה מ300 כ'ס, גג

נפתח, רצוי גרמנית או איטלקית, בלונדינית מסולקנת כאופציה לשידרוג, מחיר של חצי בית ומבט של "אני יכול, אתם לא".
את יודעת, מכונית ספורט.

 

[קטניפ]

אני יכולה להעיד על עצמי

שאמנם אני לא נוהגת על רכב ספורט על פי ההגדרה שלך
אבל כבעלת אלפא ידנית אני נתקלת לא אחת בהרמת גבה על הבחירה שלי

והאמת? שאני פשוט אוהבת לנהוג ברכב עם גיר ידני - זו נהיגה עבורי
לא אחת אני נתקלת בגבר שעוצר לידי ברמזור בתוך רכב החברה שלו
מתחלף הרמזור והוא רוצח את הרכב
וכל זה למה? להראות לי שיש לו רכב מהיר משלי??

 

[poseidon111]

מכונית מעולה. אני שואל הלאה. למה גברים מגיבים

כך לדעתך?

 

[קטניפ]

אני חושבת שלגברים יש צורך להוכיח

עליונות על נשים באמצעות סמלי סטטוס שונים ומשונים
רכב זה אחד מהסמלים הללו
ולכן כשגבר רואה אישה ברכב טוב משלו או יקר משלו הוא ירצה להוכיח לה שלנהוג הוא יודע טוב ממנה.
אין גבר שלא פגשתי שהסביר לי שאם אתן לו לנהוג ברכב שלי הוא יראה לי מהי נהיגה ומה הרכב מסוגל לעשות.

 

[רינתי77]

אני חושבת זאת פאניקה.

הם נלחצים כשנשים נכנסות לתחומים שהיו שמורים
באופן היסטורי לגברים בלבד. אני מבינה אותם. גם לנו הנשים
יהיה מוזר לראות גבר שעושה מקרמה או מטפל בתינוקות....

 

[קטניפ]

יש משהו בדברייך

אני נתקלת בזה לא אחת כשאני מגיעה למוסך
או לחילופין לחנות מחשבים לדוגמא
למרות שיש נשים רבות שמבינות בתחום
אם תכנסי לחנות והמוכר יהיה גבר תמיד הגישה תהיה שאת לא מבינה וצריך לדבר אלייך לאט ובקול רם
לפעמים בא לי להגיד להם "היי, אני מבינה יותר מכם"

ואני אשמח אם יותר גברים יטפלו בתינוקות

 

[רינתי77]

גם אני.

אני חושבת שזה יעשה טוב גם לתינוקות וגם לגברים.
כבר נתקלתי בהרבה מקרים שדווקא הגברים הם אלה
שהצליחו להרגיע תינוק מייבב הרבה יותר מהר מכל
הנשים שהיו במקום.

 

[poseidon111]

אבל למה. למה הגברים רוצים להוכיח את

עליונותם? למה נשים לא, או שכן?

 

[קטניפ]

כי נשברו התבניות המסורתיות

כי גבר אבד את מקומו כמפרנס הראשי, כנותן הטון בתא המשפחתי
והם מחפשים לשמור את "כוחם" במקומות שעדיין נחשבים גבריים יותר

 

[poseidon111]

את מציירת את הגברים כחבורת בבונים מבוהלים.

 

[רינתי77]

אתה לא יכול, עם יד על הלב,

להכחיש שיש בזה משהו....

 

[קטניפ]

אז לא הצלחתי להסביר את עצמי טוב

אני לא רואה את הגברים כבבונים
אני כן חושבת שלגברים סמלי ססטוס מהווים תימוכין למי שהם בחיים (למרות שזו שטות מוחלטת)
ולכן תראה יותר גברים מוציאים סכומי כסף אגדיים על רכב ספורט שלא ראה אף פעם את המאה קמ"ש מלמעלה (כי בוא נודה על האמת איפה בישראל
איפה ממש להנות מרכב שכזה)
ולכן תראה יותר גברים שחשוב להם להוכיח שהם נוהגים מהר ממך

תבניות מחשבתיות שהן תולדה של חברה
ממש לא בבון מבוהל

 

[poseidon111]

אני לא ממש מקבל את דברייך. התופעה שתיארת היא

אכן נכונה ומשותפת לכל התרבויות. זו המערבית שאליה התיחסת בעניין שבירת התבנית אך גם בתרבויות בהן הגבר שמר על מעמדו. גם שם תראי
שהגברים נהנים מאותם "צעצועים" כמו חבריהם מאירופה.
אני חושב שזה יותר לכיוון משהו הישגי בדי אן איי הגברי, ולאו דווקא תולדה חברתית.

 

[קטניפ]

יש חברות שבהן האישה היא הדומיננטית

ושם תופעות כמו זו שאתה מתאר הן פחותות
ולכן אני חושבת שהאמת היא בחיבור בין הדיעה שלי לשלך

כלומר, זה בדי אן איי הגברי במקום בו התרבות קדשה במשך שנים רבות את מעמדו של הגבר כמין החזק

 

[poseidon111]

אבל ישנה סתירה מסויימת בדברייך. למעלה כתבת

שזה מהווה מעין פיצוי לגבר, היכן שמעמדו המסורתי והתבניתי, מתפורר.
בארצות ערב לדוגמא, היכן שמעמדו מקובע במסמרי פלדה ואין סכנה להישחקות, אותם סמלים של "גבריות" קיימים כמו בחברה המערבית.
למה זקוק הגבר הערבי לאותם סמלים, אם אין עוררין על התבנית הישנה?

 

[קטניפ]

גם בחברה הערבית יש שחיקה מתמדת

במעמדו של הגבר.
לא נכון לקבוע שמעמדו מקובע במסמרי פלדה - זה פשוט לא נכון

מעבר לכך שבתור מי שגדלה בבית מזרחי אני יכולה לומר לך שבתרבות הערבית נכנס אלמנט נוסף והוא ה"שופוני"
שכל כך חשוב לגבר המזרחי - הוא ילך עם בגדים בלויים אבל ינהג ברכב נוצץ
שיחשבו שיש לו

 

[poseidon111]

אני דיברתי על מדינות המפרץ למשל. שם הגבר הוא

השי'ח וכך ישאר. יחד עם זאת העלת נושא מאוד מעניין.
למה בבתים מזרחיים השופוני יותר מפותח?

 

[Anna begins cc]

מבחינתי,

אני ממש רוצה רכב כזה..
מאז שאני זוכרת את עצמי חלמתי על רכב ספורטיבי קטן משלי,
לא כסמל סטטוס,
ולא כדי לעשות דאווין,
פשוט כי זה עושה לי את זה, הכוח, המהירות, ההרגשה הזאת..
(and I like shiny new things...)

אבל, ופה נראה לי נעוץ ההבדל בין נשים לבין גברים, אני לא אשלם את המחיר של זה.. גם כלכלית אפשר לקנות 7 רכבים חדשים במחיר של פורשה קררה אחת,
וגם זה נטול מחשבה לעתיד, אין להסיע חברים, משפחה, ילדים, אין מקום בבאגז', אפס פרקטיות, בקיצור.
ונראה לי שלנו, כנשים, קצת יותר קשה לבצע החלטה כזאת..

אולי כשאני אעבור את משבר גיל ה40, אני ארשה לעצמי להתפנק.

 

[poseidon111]

דווקא הפסקה השניה שלך מעניינת אותי.

תוכלי לאמוד את ההבדלים על סמך דברייך?
כי אני מבין שאת אומרת שנשים הן אחראיות וגברים לא.