משהו שחשבתי עליו(כדאי לקרוא)!

[shkool]

הכל צפוי והרשות לא נתונה!

אני דיברתי על ייצור שהוא לא אדם - ייצור המגיב לגירויים ברמה הבסיסית ביותר וייצור שאין לו שיקול דעת, כמו רובוט. לאדם גם כן אין שיקול דעת אמיתי . "אולם האדם לא צפוי כלל. הוא בעת מסויימת עשוי לשנות את דעתו ולהחליט שהוא לא רוצה להיות מושפע מצבע זה" - למה האדם פתאום החליט שהוא לא רוצה להיות מושפע מצבע זה? כי ככה היוצר תיכנת אותו, שאחרי X פעמים של השפעה מהצבע הוא מפעיל שיקול דעת(סתם דוגמא). shkool

 

[חי אדר]

עוד על הרשות הנתונה.

אם בכח אתה רוצה לראות את האדם כמתוכנת,הרשות בידך.אולם כיצד תסביר את מערכת הענישה המשפטית? לפי דבריך אם אדם רצח,אזי הוא לא אשם כלל.היוצר תיכנת אותו בצורה כזו,שכאשר פלוני ביום פלוני ירגיז אותו,אז הוא יהרוג וירצח.כמו כן,כיצד אתה מסביר את העובדה שאדם נוסע ללא חגורת בטיחות,והינה כאשר הוא רואה שוטר הוא מיד חוגר עצמו בחגורה?ההסבר הברור הוא:כי האדם אין לא רצון לקבל קנס,אזי הוא חוגר חגורה.אולם אם נניח כי האדם מופעל ע"י גורם מלמעלה,אזי לא היה צריך להיות קשר בין ראיית השוטר לחגירת החגורה.

 

[shkool]

אני לא דיברתי על כוח עליון...

אני רואה בכוח את האדם כמתוכנת - אני רק משעיר השערה שאולי נכונה ואולי לא. לפי התאורייה שלי האורגיניזם החי הראשון שנוצר/הגיע לכדור הארץ, הגיע עם הגדרות תכנותיות בסיסיות ביותר ועם תהליך האבולוצייה כאשר אותו אורגניזם הפך לאדם הוא נשאר עם אותן הגדרות בסיסיות אך הוסיף לעצמו הגדרות חדשות בעזרת השימוש בהגדרות הבסיסיות - ההגדרות האלה קובעות בעצם את התנהגותו של האדם ואת תגובותיו לגירויים שונים וכאשר יודעים הגדרות אלה ניתן לנבות את פעולותיו בעתיד. הגדרה שהאדם הוסיף לעצמו הוא הפחד מענישה, לכן אותו אדם פוחד להיתפס ע"י השוטר.. shkool

 

[חי אדר]

אם כן..

אם האדם הוסיף לעצמו את הפחד מן העונש, אם כן, כיצד יכל להוסיף זאת, אם אינו בר בחירה ורצון?

 

[shkool]

ובכן....

נגיד שהגדרה תכנותית בסיסית באדם היא הרצון להיות שמח(הרצון להיות שמח מתבסס כנראה על הגדרה אחרת אבל נגיד וזוהי ההגדרה הבסיסית), אותו אדם יודע שעם שוטר יתפוס אותו אז הוא בטח יקבל נקודות על כך או אפילו קנס - דבר המונע ממנו להמשיך ולהיות שמח, לכן הוא שם חגורה. כך שהימנעות מהתפיסה ע"י שוטר נובעת מההגדרה: הרצון להיות שמח. shkool

 

[חי אדר]

אבל

עם זאת האדם יכטול להחליט להמשיךלנסוע ללא חגורה, מבלי לחשוב על הקנס כלל. הוא מוכן לשלם את המחיר. יש לו די מספיק כסף.

 

[shkool]

אז...

לא לשים חגורה אצל אותו אדם משמח יותר מלא לקבל קנס. shkool

 

[חי אדר]

לפיכך

אנו מגיעם לנקודה שבה האדם הוא בעל רצון. מאחר וזה משמח אותו אזי הוא בוחר לנהוג באופן כזה שיתמלא רצונו.

 

[shkool]

לאאאאאאאאאא

מכיוון שהגדרה תכנותית בסיסית אצלו זה הרצון להיות שמח, ולפי הגדרה זו הוא פועל. shkool

 

[חי אדר]

אז

איך תסביר את מערכת הענישה המשפטית. אם הכל עניין של תכונה בסיסית,אזי כיצד אפשר ליצור מסגרות לימוד וחינוך? עם זאת מדוע לא נאמר כי תכונה בסיסית לבחירה? כלום אתה מקליד את הדברים שלא במודע?עצם העובדה שאתה יושב ומגיב להודעותיי,הם הוכחה שאתה פועל ברצון.

 

[איילת38]

מחזקת "הכל צפוי והרשות נתונה.......

כי אם לא כך היה היינו בגן עדן שם לא היתה הבחירה!!!!!!!!!!! הכל היה ברור ומושג , רק להושיט את היד..... אך אדם נולד אל מסלול מסויים בחייו כשמוכתבים בו התחלה וגם סוף. יש סיפור מובנה ממש בסיסי על מנת למלא את החללים החסרים ומרגע זה הכל תלוי במעשים בבחירות שתיקח על עצמך . אמא שלי פעם סיפרה על בחור בן 30 שרצה כלה הלך אל רב השכונה והוא אמר לו בדיוק עוד שבעה ימים כתוב בגורלך כי תפגוש את הכלה המיועדת שלך אחרי שבעה ימים קם הבחור התקלח התבשם לקח יום חופש מהעבודה ישב בחלון וחיכה לכלה , כך עד חצות ישב וכלום לא קרה למחרת הלך לרב , ואמר לו איך זה קרה? כל היום חיכיתי ואין כלה?! אמר לו הרב....למה סטית מהרגלך ? היית צריך ללכת לעבודה לשבור את היד ובמרפאה היית מכיר את האחות שהיא בחירת ליבך!!!!!!!!!!!!!! אז מה זה אומר ???. שהכל כתוב? כן!!!!!!!!! שיש זכות בחירה ? גם כן!!!!!!!!!!!!! רק המעשים הם אלה שינווטו אותנו אל מסלול החיים !!!!!!!!!

 

[חי אדר]

דברים מאירים../images/Emo62.gif

 

[shkool]

תגובה

הבחירה של אותו אדם לחכות לכלה הופיע בעקבות ההגדרות שלו. הגדרות שקיבל מהוריו בדרך גנטית והגדרות שקיבל מחינוך ומהסביבה. עפ"י כל אלה הגיע ההחלטה לחכות לכלה. shkool

 

[shkool]

ובכן(2)

כפי שכבר אמרתי, הבחירות שלנו בחיים נעשות ע"פי ההגדרות שלנו, ההגדרות מתחילות כבסיסיות ולאט לאט עם השפעות הסביבה הן הופכות והגדרות מורכבות יותר ויותר, הגדרות שנוספות ע"י החינוך מההורים למשל. עפ"י אותן הגדרות שקיבלנו אנו יודעים לקבל החלטות ולהגיב לגירויים שונים, והכל ברמת דיוק מקסימלית. אני כותב תגובה זו בהתאם להגדרות שלי, ה"רצון" שלי להגיב בה מההגדרות שלי גם כן, עם הגדרות אחרו אולי הייתי "בוחר" לא להגיב. shkool

 

[לייבלה]

אפשר להשיב:

א. המערכת המשפטית מוצדקת בהיותה מערכת סביבתית הפועלת לשם הרתעה. היא בגדר שוט חינוכי. היא מחנכת על ידי ענישה את הפרט שלא יעשה כן בעתיד. אין היא מערכת של גמול הוגן אלא של התעה. ב. האדם חוגר חגורה משום שכתוצר של סביבה ותורשה הוא מופעל לחגור חגורה.

 

[DNAM]

לכל פעולה יש תכלית

אם נגזר עליי שאבצע פשע נוראי, הפשע יבוצע. מה שחשוב זה מה מידת החרטה שלי וכיצד אני רואה את הדבר שבוצע. מאחר ולכל פעולה יש תכלית, כל עוד התכלית לא מוצתה אז הפעולה תתבצע. התכלית של כל הפעולות הם ב: - הכרת הבריאה. - שיפור האיכות האנושית. אם התכלית הושגה לפני (או שניתנת להשגה באופן קל יותר) אז הפעולה שנגזר שתתבצע, לא תתבצע. בברכה. ד. אברהם