נוגסים במשכורות הרעב שלנו

[גד51]

אוי האומללות... שנזכה ל120 שנות אומללות

שכאלה.

 

[baudrate]

תודה על האיחול

 

[ESPS]

זאת שאלה טובה

 

[שפי גור ארי]

אני מצטער לשמוע על הקושי שלכם

אני מאוד מזדהה איתו.

ואני מסכים עם מה שאת אומרת לגבי המחאות. יש לי 2 הצעות שיעזרו מאוד ברגע שאנשים יקחו אותן לתשומת לבם.

1. להפסיק, להפסיק, להפסיק להצביע לאנשים שכל מה שמעניין אותם זה הכוח שלהם, והחברות שעזרו להם להבחר. כל המפלגות עם הפוליטיקאים המזגזגים האלה, שמוכרים לנו פחדים ביוקר... ברצינות - לא עדיף יאיר לפיד או מישהו. אני שנים כבר לא מצביע, כי אני לא מוכן לקחת חלק בבינונית. אני שוקל עכשיו להצביע לעבודה, כי אני סומך על שלי, יותר מעל כל אחד בכנסת.

2. אפשר לשחק את המשחק כמו שהם משחקים. כלומר, להתאגד, להכנס כחברי מפלגה למפלגות שדופקות אותנו, ולהעלות מועמדים שיהיו חייבים לנו.

 

[דניניויורק]

אולי אתם לא חיים נכון?

מצד אחד את אומרת שאת מקבלת משכורת זעומה

מצד שני את חיים כנראה באיזור יקר עם שכר דירה גבוה ומחיר שערוריתי לגן וגם דלק....

תחשבי על זה. תעברו מקום אולי

 

[eranfalk]

הממשלה ממנת חרדים ומתנחלים מכספי השכירים

יש לממשלה שותפים טבעיים שהם חרדים מתנחלים ולכן לא ניתן לקצץ במגזרים אילו כיוון שהממשלה תתפרק והממשלה דואגת בראש וראשונה לכיסא.
אם תקום ממשלת שמאל המצב לא ישתנה החרדים ימשיכו לקבל תקציבי עתק הועדים וקרטלים מושחתים יתחזקו ויקבלו העלאות שכר הקיבוצים יקבלו תקציבים
כל זה מתקציב המדינה ויש סיכון לניהול כלכלי לא אחראי של המדינה בדומה ליוון.
לא ניתן גם לקחת מהמעמד הגבוה כיוון שהם מחזיקים ברואי חשבון ועורכי דין ממולחים לוביסטים ועוד חוץ מזה ישנם מספיק מדינות שהם מקלטי מס.
לכן הפתרון המהיר והנוח הוא לקחת ממעמד הביניים שאינו יכול להעלים מס או ללחוץ על הממשלה כי השיטה הפוליטית בארץ היא הפרד ומשול
למעשה מפרידים בין ימין ושמאל ובכך מונעים הקמת מממשלת אחדות אשר תגביל את הלוביסטים ועסקנים פוליטים מלשדוד את הקופה הציבורית.
מתנצל מראש שעצבנתי אותכם אבל זאת המציאות.

 

[hoshe]

ולראייה:

 

[SupermanZW]

אתה צודק אבל איך אתה מציע לפתור את הבעיה?

 

[eranfalk]

באמצעות ממשלת אחדות

זה לא פתרון אידאלי כיוון שהוצאות הממשלה (כיסאות) יהיו גבוהות אך חרדים מתנחלים לוביסטים ועדים מושחתים עסקנים פוליטיים ושאר ירקות (רקובים סליחה על הביטוי) יקבלו הרבה פחות מהעוגה

 

[SupermanZW]

ומי מבטיח שהחרדים לא יכנסו לממשלת האחדות?

מי מבטיח שהמתנחלים, הלוביסטים העדים המושחתים והעסקנים הפוליטיים לא יכנסו לממשלת האחדות?

הבעיה היא בשיטה ולא בהיותה של הממשלה ממשלת אחדות, ממשלת ימין או ממשלת שמאל.

 

[hoshe]

אין פתרון קסם: שינוי בשיטה לא ישנה את העם,

... ולא יעלים את החרדים \ מתנחלים \ ערבים \ רוסים \ אתיופים \ אשכנזים - מחק את המיותר.

השיטה הקיימת היא דמוקרטיה פרלמנטרית, כך שנשמר עיקרון הייצוגיות.
ניתן לעשות שינויים קלים כמו העלאת אחוז החסימה, אבל זה לא ישנה את הבעיה הבסיסית שהיא פיצול, והתפוררות לאינטרסים צרים של מגזרים.
גם אם תיאורטית היינו משנים את השיטה - למשל לדמוקרטיה נשיאותית - היינו פוגעים בייצוגיות ודוחפים קבוצות אוכלוסיה שלמות אל מחוץ למשחק הדמוקרטי. בדר"כ מה שקורה במקרים כאלו זה מרמור ואלימות, כי אז מגזרים באוכלוסיה מרגישים ש"זו המדינה שלהם, לא שלנו". היכולת של קבוצות להשפיע במשהו במסגרת דמוקרטית מתעלת חלק מהאנרגיה השלילית, של תחושות קיפוח וייאוש למשל - לאנרגיה חיובית של עשייה והשתתפות. התוצאות עשויות לא למצוא חן בעיני הרוב, אבל האלטרנטיבה גרועה יותר.

אז מה הפיתרון?
מנהיגות! מישהו \ מישהם שיכולים ליצור הסכמות רחבות מספיק וללכת למהלכים פוליטיים שהם חושבים אותם לחשובים, גם אם הסקר של יום ג' מראה ירידה בפופולריות.
כמאמר בן גוריון: "אני לא יודע מה העם רוצה, אבל אני חושב שאני יודע מה רצוי לעם".
זה בדיוק מה שחסר כיום, אגב משבר הגיוס, ושינויים בשיטת הממשל לא יוכלו לטאטא את זה מתחת לשטיח.

 

[SupermanZW]

אין לנו דמוקראטיה

אשריך שאתה מצליח להשלות את עצמך כך, רק היזהר שלא להתעורר כשיהיה מאוחר מדי.

אם אתה רוצה לדעת מדוע ישראל אינה מדינה דמוקראטית (למרות שהיא מתיימרת להיות) קרא כאן.

 

[hoshe]

חולק עליך: יש סכנה אבל ישראל עדיין דמוקרטית

לא דמוקרטיה מושלמת כמובן, וניתן למצוא דוגמאות למדיניות ו/או חוקים שסותרים עקרונות דמוקרטיים.

אבל באופן מידתי ישראל היא בהחלט דמוקרטיה, ויש לכך הכרה בינ"ל.
גם בית המשפט העליון של ישראל מוכר באו"ם כמופרד מהרשות המבצעת והמחוקקת, ולכן למשל ממצאי ועדת טירקל לחקירת "אירועי המשט" (המרמרה) התקבלו שם כתקפים.

באילו תסריטים ישראל עלולה להפסיק להיות דמוקרטיה?
למשל אם יסופחו שטחי יו"ש ותישלל זכות הפלסטינים להצביע בבחירות לכנסת, ו/או לקבל אזרחות.
למשל אם בעקבות החרפה במצב הבטחוני או "סתם" בגלל שר חוץ חובב נאמנות תישלל אזרחותם של ערביי ישראל.
למשל אם ייסגרו עיתונים ומערכות חדשות של ערוצי טלויזיה בתואנה שעברו על החוק.

 

[SupermanZW]

ישראל רק מתיימרת להיות דמוקראטיה

ולאזרחי רוב המדינות בעולם אין מושג כיצד מפרה ישראל 4 מתוך 5 עקרונות הדמוקראטיה. מאחר וישראל מפרה את רוב עקרונות הדמוקראטיה היא אינה דמוקראטיה וזה לא משנה כמה אנשים יאמינו שהיא כן בגלל חוסר ידע.

 

[eranfalk]

להפך הדרך לשנות את השיטה היא ממשלת אחדות

וזו אמורה להיות המטרה של ממשלה כזו נכון שיכנסו לממשלה כזאת חרדים מתנחלים ועדים חזקים ושאר ירקות אך הם לא יוכלו לסחוט כפי שהם סוחטים ממשלה צרה

 

[SupermanZW]

אשרי המאמין

אני חושב שצריך שיטה שהופכת את הסחטנות לבלתי אפשרית.

גם ממשלת אחדות אפשר לסחוט, גם אתה מודה בכך.

 

[baudrate]

גם בממשלת אחדות לא מחלקים תקציב לפי מנדטים

או לפי מספר כיסאות בממשלה, גם בממשלת אחדות יש יחסי כוחות.
כך שנראה לי שהמתכון שלך לא עובד - מניסיון.

 

[ESPS]

כי כל הזמן מאיימים על הציבור בתהליך השלום

ורוב העם מתנגד לזה.
רוב העם מתנגד למסירת שטחים מארץ ישראל.

צריך מישהו שגם הוא חברתי, גם נחוש להפריד בין דת למדינה, וגם מבין שמעמד הביניים קורס תחת הנטל.
צריך גם לפטר 50 אחוז מאנשי הקבע ולשלוח אותם הביתה, ולבצע רפורמה בתנאים הסוציאליים של אנשי הקבע שיישארו בצבא.
צריך לשלול כל שכר מכוהני דת. הם צריכים להתפרנס ממגבית ומעמותות ( זה לא ככה בחו"ל ?).
צריך להתנער מהישיבות באופן מוחלט, למנוע מהם כל תקצוב. מוסדות דת אמורים להתקיים ממגבית, ולא מהמדינה.

אבל כל ההצעות האלה לא ריאליות. זה ברור לי מאוד, אז זה מיותר להגיד.
שרי הביטחון שלנו מגיעים מהצבא, והם מקובעים מחשבתית לפי הסדר הישן.
ראשי הממשלה שלנו הולכים בדר"כ עם הדתיים.
כל זמן שתהליך השלום קיים, רובנו נמשיך להצביע כפי שהצבענו בבחירות האחרונות.

 

[eranfalk]

מי שקידם את תהליך השלום הוא הימין בעקבות לחץ

אמריקני כך שאין ממש חשיבות אם הממשלה היא ימין או שמאל תהליך השלום מתקדם בקצב שלו וכרגע נעצר כך שאין זמן יותר נכון לממשלת אחדות כל העניין הוא תרוץ לשיטת הפרד ומשול העם מפולג וצופה במפה הפוליטית כאילו זה איזה דרבי בין הפועל למכבי זו טעות כי מי שמרוויח מכל העניין הם מגזרים פרזיטיים .

 

[ESPS]

השיקולים הם שיקולי א"י השלמה

לא משנה אם זה ימין/ שמאל.
הרוב הציוני בארץ מתנגד להתקדמות התהליך הארור הזה, וככה יוצא שהמבחר שלו די מצומצם.