נפל לי האסימון לגבי למה נשים נהגות גרועות וביצ'יות בכביש

puma141

New member
.....

נשמעת מאוד נחרץ בפוסטים שכתבת על דומיננטיות וכהשלכה אליה-אגרסיביות.
לא תארת את זה כמו כאן.
דומיננטיות שלילית *זה גם משהו שאתה ואני הרחבנו ככה להנאתנו* לא מחייבת אגריסיביות.
אני למשל כשמדובר בכביש, הייתי מרחיבה ת'מילה הזו-לטיפשות. טיפשות שנובעת מתפיסה
מסויימת, והתנהגות על פי אותה תפיסה.
כלומר - אגו. בעיקר אגו.
אז כן אפשר להגיד שזה יכול להגיע לאגרסיביות. כשקראתי אותך, זה נשמע כאילו אגריסיביות
בהכרח זו דומיננטיות שלילית. זה לא.

הדוגמה שלך מאוד נכונה עם האישה- כי כאן האימוץ של דומיננטיות שלילית ואגרסיביות, מסתדר לי נכון
ומתאים בהחלט. אבל זה לא מתאים לכל סיטואציה של "דומיננטיות שלילית".
במקרה הזה-זה כן.
אני גם יכולה לאמץ לגמרי את יתר הדוגמאות שלך לגבי השרדות, או מלחמה כשמדובר
בדומיננטיות אגריסיבית. זה בסדר כהגדרה נכונה שמתאימה לסיטואציה מסויימת.

בדיוק כמו שעשית חיבור בין דומיננטיות ואגרסיביות- אתה יכול לעשות חיבור למילים
דומיננטיות-ואסרטיביות:)

מה שקצת הפריע לי כשקראתי פוסטים שלך בנדון, זה שהמילה "דומיננטיות" הפכה שלילית בלבד.
אני לא רואה אתזה ככה, זה תואם נושא וסיטואציה.

הרחבת בפוסט הזה והפרדת-וכן, אנחנו די הבנו ודי מסכימים בסך הכל :)
אפילו מאוד אהבתי את האנולוגיה שלך על ההשרדות בקטע הזה...לאו דווקא על הכביש.

כשאתה נותן דוגמאות על בע"ח בקטע של דומיננטיות+אגרסיביות-
זו יכולה להיות דומיננטיות+אסרטביות. כי זה טבע.

כשמדובר בין בני אדם-יש לך הפרדה מוחלטת בין אגרסיביות לאסרטיביות, כשהן קשורות
לבני אדם..

בקיצור-אחרי ההפרדה בין המילים, וההסכמה שהצמדה למילה שהיא בפני עצמה , מילה נוספת-
תלויה גם בסיטואציה, גם בנושא ו-גם בפרשנות של מי שמחווה דעתו בנדון.

מקובל עליך?
 

DogsPCI

New member
אמממ... עדיין יש סלט :)

אני לרגע לא אמרתי שדומיננטיות בכל הצורות שלה היא - שלילית. אם כבר בדיוק להפך, דומיננטיות כמו שהיא צריכה להיות היא המפתח היחידי לקיים קבוצה בשלום :). אבל זה רק כשהיא כפופה לחוקי-הטבע! רק כשהמנהיג/ים - הדומיננטי/ם - מבין שהוא ממלא תפקיד בלבד... ולמרות היותו ראשון! הרצונות (כתבתי בטעות הצרכים...) האישיים שלו - באים אחרונים :).

שוב מנסה לעשות סדר בהגדרות - ואני לא אומר שאלה הן ההגדרות "הנכונות", אבל לפחות לדעתי הן הכי מדוייקות... אפשר להסכים על הגדרות אחרות - אםפ תציעי כאלה :).

אסרטיביות היא יכולת אישית.
דומיננטיות - לא קיימת באחד, רק ביחס למישהו אחר :). ואפשר להיות דומיננטי בסיטואציה-חברתית, ואפשר להיות דומיננטי באופן ישיר כלפי מישהו אחר.
אגרסיביות - היא כלי בלבד - ניטראלי. אחד מהכלים שאדם או בעל-חיים אסרטיבי צריך לדעת את השימוש הנכון בו - מתי, וכמה, והכי חשוב - מתי לא!


אז להתייחס למשפט שלך - "בדיוק כמו שעשית חיבור בין דומיננטיות ואגרסיביות- אתה יכול לעשות חיבור למילים דומיננטיות-ואסרטיביות:)"

זה בעיני עובד ככה -

ישנה סיטואציה "מתוחה"/המצריכה-התערבות: ראשית, היכולת האסרטיבית של האדם מתממשת, בעקבות כך - הוא מבצע "חישוב" ומגיע להחלטה שיש פה צורך לאמץ אסטרטגית "מלחמה", ובעקבות כך הוא בוחר להתחבר לכלי שנקרא - אגרסיה, ובעזרת הכלי הזה (והידע כיצד להשתמש בו נכון) הוא הופך לדומיננטי בסיטואציה (או לפחות מנסה).

אז יכול להיות אדם דומיננטי-אסטרטיבי-אגרסיבי. ויכול להיות אדם דומיננטי-אסרטיבי-כנוע, כי באותו הרגע - הכניעה שלך היא מה שיביא לתוצאה הרצויה שלך במציאות. אז אולי לא תהיה דומיננטי ביחס לאדם מימול - אבל עדיין אתה יכול להיות הדומיננטי בסיטואציה :).

לדוגמה? ריב עם בת-זוג שקצת "איבדה שליטה" - אז אני יכול להחזיר לה ולצאת משליטה בעצמי - ואז הדומיננטי מבינינו יהיה זה שיהיה הכי בקריזה, והכי מעליב, ארסי ופוגע ו"ישבור" את הצד השני. אבל שנינו לא היינו דומיננטים בסיצואציה - כי שנינו לא רצינו להגיע למקום כזה - והגענו :)

מצד שני, אני יכול להבין שוואלה - האישה נכנסה לסרט עם עצמה... וכרגע אין עם מי לדבר... ואז אני מאמץ להכנע - לא להחזיר, ולתת לה לפרוק הכל גם אם על חשבוני - וגם אם היא כרגע דומיננטית עלי! - ולעזור לה להרגע. - בכל דרך שהי...

אז בפועל - מהצד מי שיסתכל יגיד - אה... אפס... פתחה עליו פה והוא קיבל את זה בשקט - סמרטוט. אבל מנהיג-אמיתי ידע לזהות האם הוא ישב שם בשקט "וספג" מחוסר אסרטיביות/דומיננטיות או - האם הוא בחר לשבת בשקט ולספוג.
ופה ההבדל העצום - ברגע שהוא זיהה ובחר את "הכניעה" כדרך הכי טובה לשנות את בסיטואציה לכיוון הרצוי לו (והאמת גם לה, ולהם כלהקה) - הוא בהחלט אסרטיבי, ובהחלט הדומיננטי בסיטואציה :).

גם לזהות סכנה בזמן - ולקבל החלטה ש"בריחה" היא הדרך הנכונה עכשיו - ולברוח ממצב מסוכן בזמן - הופך אותך לאסרטיבי-דומיננטי - אך לא אגרסיבי :).


פה בדיוק הבעיה שלי עם כולם... שהרוב דווקא רואים דומיננטיות רק כשהיא משלבת אגרסיביות כזו או אחרת... רק כשהיא משלבת דומיננטיות כלפי מישהו - ומבטאת עליונות!! כלפי מישהו אחר!! (זה מה שמדליק אתכן נשים?? אני שואל, לא אומר... :) חחח... ).

עליונות כלפי מישהו אחר - יש לה הצדקה אחת ואחת בלבד - לאפשר חיים :).
ולא שום סיבה אינטרסנטית/אנוכית באשר היא - לא פוזה, לא כסף, לא רושם, לא להתבלט, ולא שום דבר שכזה :).

משמע - ביבי ושרה והוצאות הבית שלהם - לא דומיננטים באמת! לפי הטבע ולפי התבניות הרגשיות והכי עמוקות לפיהם אנחנו בנויים - כבעלי חיים חברתיים :) ולכן הכעס שלנו עליהם :).

טוב, חפרתי המון :) אבל זה דווקא היה לי כיף :).


**סליחה על ההודעה המקורית שלא נוסחה טוב :)
 

DogsPCI

New member
תיקנתי כמה טעויות הקלדה וניסוח... מקווה שעזר למישהו :).

 

puma141

New member
בחירה. חלק משם המשחק

שמראה על עוצמה אמיתית, מבלי להתיחס לסביבה או למה שהיא חושבת :)
אהבתי את: "עליונות על מישהו אחר- יש לה הצדקה אחת בלבד, לאפשר חיים".
יפה לך....


לגבי הקטע הזה שכתבת:
"פה בדיוק הבעיה שלי עם כולם... שהרוב דווקא רואים דומיננטיות רק כשהיא משלבת אגרסיביות כזו או אחרת... רק כשהיא משלבת דומיננטיות כלפי מישהו - ומבטאת עליונות!! כלפי מישהו אחר!! (זה מה שמדליק אתכן נשים?? אני שואל, לא אומר... :) "

מי זה- "כולם"? כל המטומטמים? אתה לא יודע להבחין בין כאלו, לכאו ששווים משהו בחשיבה שלהם?
ואיך הגעת למסקנה שזה מה שנשים אוהבות? איזה נשים בדיוק? מזוכיסטיות? שמתפשרות על מישהו שמפגין
דומיננטיות אטומה-בהתאם להגדרה שלך?
זה רק נדמה...וזה רק אולי חלק אחד שלדעתי הוא לא אצל רוב הנשים....
דומיננטיות כפרשנות בהחלט אישית.....
 

DogsPCI

New member
חחח... נפלת למלכודת ... :)

קודם כל שמח שאהבת ושיפה לי...
.
את טובה אלי יותר-מידי פומה...


לגבי הנשים - כתבתי בבירור - אני שואל, לא אומר... אז אם ענית, תעני כמו בת-אדם, מה תפסת קריזה?


מה גם שלא סתם שאלתי... אני חושב שיש בזה משהו... :) ומנסיון אישי :). ואני ממש לא אומר שכולן...

ולגבי כולם - אכן את צודקת בהסבר שנתת :).

 

puma141

New member
חחחח איזה קריזה?

אז עדיין לא ראית אותי בקריזה אמיתית

תראה...ישמצב שיש בזה משהו, אתה יודע מתי?
כשהאדם השואל-הוא ההיפך המוחלט מה"דומיננטיות" שדיברת עליה......:)

אולי, רק אולי-בגלל זה אתה רואה את הקצה השני-כ"חיובי"...*רק אולי*
כי אם אתה קצה אחר של הסקאלה, אתה קצת פחות אובייקטיבי מכדי לראות אותה באמת.
רק-מייבי.
 

DogsPCI

New member
סליחה, לא מבין סינית :). באמת פומה,

לא הבנתי כלום מההודעה שלך :)
&nbsp
אפשר הסבר קצת יותר פשוט, לאנשים כמוני... שאין להם מוח-מושלם?
&nbsp
 

puma141

New member
תרגום קטן-

כשאני אומרת שאולי אתה הקצה השני של הסקאלה-
אני מתכוונת לקצה השני של "דומיננטיות" ושל "דומיננטיות אגרסיבית".

עכשיו נסה לקרוא שוב...

אתה רומז שיש לי מח מושלם?

*אתה יכול לשקר לי, אם בא לך. תגיד "כן".*
 

DogsPCI

New member
כשאת אומרת - אתה, את מתכוונת - אני - דוגס?

&nbsp
ואני לא רוומז כלום :)
את הצהרת בגלוי לא מזמן שתמיד אמרת שיש לך מוח מושלם - ולא כולם עומדים בקצב שלו... חחח :)
אז אני זורם עם הפנטזיה שלך... = דומיננטי-אסרטיבי-כנוע - מבחירה

&nbsp
 

puma141

New member
תודה כפרה, זה עוזר לי

לבנות את הדימוי העצמי שלי הזרימה הזו שלך......


כן, מתכוונת אליך-אישית.
אני מקווה שאתה נזהר עם הכותרת של "מבחירה". שלא תגיע לוויתור טוטאלי עליך....


הכל-במידה.
 

DogsPCI

New member
מה אני קשור? חחח ?? :)

&nbsp
אני שאלתי האם מאפיין מסויים מושך נשים?
&nbsp
מה אני קשר לתשובה הזו?
&nbsp
 

DogsPCI

New member
חחח :) אז כל שאלה שאי-פעם שאלתי היא מעידה עלי משהו

ברמה האישית?????
&nbsp
לא ניסחפת קצת?????? חחח :).
&nbsp
 

puma141

New member
טוב אז אני חוזרת בי...

ונשארת חייבת לך רק 2...

איך?

*אני עורכת שם מחדש, שים לב לתגובה הקודמת. אולי זה יניח את דעתך*
 

DogsPCI

New member
את יכולה להשאיר הכל כמו שהיה :) זה לא הטריד את דעתי כלל :)

&nbsp
רק לא הבנתי למה זה קשור?
&nbsp
את רוצה לשמוע עלי?
תשאלי, אני לרוב אענה בכיף :).
 

puma141

New member
וברצינות-

אין לי שמץ......זה היה סוג של שאלה.
בעיקר כל ה"אולי" שציינתי....
זו לא הייתה קביעת עובדה. סתם חשבתי בשלמות.........:)
 

DogsPCI

New member
לא בטוח שהבנתי... אבל אם יש לך שאלה את מוזמנת,

אם זה אישי מידי - אז אני אגיד - "אישי מידי".
&nbsp
ונ.ב.
לא את זו שנשבעת שאת לא קופצת למסקנות בשאלות האישיות שלך?
&nbsp
אמממ... לא מגיעות לי רק עוד 2 משאלות מה- 3 שזכיתי בהן, כן?

מגיע לי פיצוי על זה שלא עמדת בהבטחה שלך!
&nbsp
משמע - יש לי 6 בקשות לקבל ממך :) נכון?

עכשיו את יכולה להכנע...

&nbsp
*water tribe*
&nbsp
:)
 
למעלה