"נפש יהודי הומיה"מדינת היהודים/מדינתכל אזרחיה

מי זה "תורם"?כולל הדרוזים?למשל

לתפישתי,המנון לאומי אמור "לגעת" בכלל חלקי העם,וודאי שלא להרחיק.
אתה חולק על דעתי וגם זה בסדר.
צריכה לצאת מכאן,אז לא יכולה כעת להרחיב מעבר.
יום טוב לכל חלקי ישראל שלא באים בכוונת זדון למדינתנו ולעמנו
 

Aronsona

New member
אנא הזכר לי מתי היית צדיק?

חוץ מזה אני מבקש שלא תאמר שוב ושוב שזו הייתה "טעות איומה" להשאיר אותם פה כי אין יותר פאשיזם מזה.
 

poseidon111

Active member
איך אתה מצפה שאכנס לזה אם אתה מבקש ממני

להתבטא לא כפי שאני באמת מרגיש?
 

Aronsona

New member
האם העובדה שישראל עשתה משהו טוב עבורם

לפי דעתך, קשורה בכך שלא הגלית אותם במלחמת השחרור , אז אין צורך.
 

poseidon111

Active member
שלא לדבר על ההבלגה התמוהה כשהם ומנהיגיהם

גילו סולידריות עם מדינות ערב שתקפו אותנו, עם החמאס והפתח הטרוריסטים וכך הלאה.
האמת היא שאני מבין אותם. המשותף ביניהם הוא הרבה יותר גדול מאשר איתנו.
אנו תמיד נהיה העצם בגרון, לא משנה עד כמה ננסה להחליק זאת. לא משנה עד כמה נוותר ועד כמה נתחשב. הם לא רוצים אותנו פה נקודה.

אני לא רואה איתם חיים משותפים נורמלים.
 

poseidon111

Active member
ראה, איני פה לשכנע אף אחד, אלא להבהיר את עמדת

לא מסכימים, לא קרה כלום.
יום טוב.
 

קפצילי

New member
זכותך להרגיש איך שאתה מרגיש

רק בחייאת, תהיה קצת... צנוע.





יש לי תחושה קלה של דז'ה וו
 

קפצילי

New member
הדרך היחידה שאני מכירה להפשרת קרח

וחימום יחסים היא דרך ההומור, אביעד.

זה היה בצחוק. הדיעה של שנינו בנושא ידועה.
 

Aronsona

New member
וזה היה שוב בלגלוג מיכל.

הרי זו היתה בדיוק הסיבה שבגללה התרחקנו
 

קפצילי

New member
בוקר טוב. בהתחלה לא הייתי ברורה,

שזה הגיוני לחלוטין, בהתחשב בעובדה שיש לי כישרון מיוחד בלא להיות ברורה ובזה שאנחנו בכל זאת לא מכירים אחד את השניה עד כדי כך...

אבל אז הסברתי שזה נכתב בהומור, והומור על פי הבנתי איננו לגלוג, אלא דרך טובה
ויפה להתגבר על מכשולים וכעסים.

לא קיבלת את ההסבר שלי, וגם זה לגיטימי.

את הסיבה ש"בגללה התרחקנו" מעולם לא הבנתי. כל מה שהיה בינינו זה ויכוח, ויכוח על הנושא הזה בדיוק, וכמו שאני מבינה, בסופו של ויכוח לא חייבים להגיע להסכמה. גם אז חשבת שאני מלגלגת, גם אז הבנתי למה אתה
מרגיש ככה, אבל ניסיתי שוב ושוב להסביר שזאת לא כוונתי.

אבל שוב, הכל לגיטימי. אם ככה אתה מרגיש, אז ככה אתה מרגיש.
בכל מקרה אני לא נמצאת פה הרבה, אז בשביל מה לך להתעסק בזוטות ?

יום קסום
 

Aronsona

New member
ובכן מיכל, כנראה שסגנון ההומור שלך לא מקובל

עלי. זוהי בדיוק הסיבה שבגללה התרחקנו.
 

קפצילי

New member
ובכן, אביעד, אני מציעה דבר שכזה :

אני אחזור לחיי האפרוריים במשרד הקריר שלי עם החשבוניות המשעממות שלי,
ואתה תחזור לחייך שופעי ההומור, השחוק וההשתובבות - כאן בפורום ובכלל.

אני סקווידוויד ואתה בובספוג.

http://www.youtube.com/watch?v=i0nUicL8-Kw
 
ודעתי בנושא

בענין ההמנון,אני יותר ממבינה את מי שאינו יהודי ומרגיש ניכור עם המשפט "נפש יהודי הומיה" כחלק מהמנון לאומי.
כן הייתי רוצה לשנות מעט את מלות השיר.
נדמה לי שבזמנו דובר גם על אפשרות השיר ירושלים כזהב כהמנון(או שאני סתם מדמיינת)ועד כמה שידוע לי בשיר ירושלים של זהב,הוסיפה המשוררת נעמי שמר ז'ל מס' מלים בקטע המצורף:
חָזַרְנוּ אֶל בּוֹרוֹת הַמַּיִם
לַשּׁוּק וְלַכִּכָּר
שׁוֹפָר קוֹרֵא בְּהַר הַבַּיִת
בָּעִיר הָעַתִּיקָה.
וּבַמְּעָרוֹת אֲשֶׁר בַּסֶּלַע
אַלְפֵי שְׁמָשׁוֹת זוֹרְחוֹת
נָשׁוּב נֵרֵד אֶל יָם הַמֶּלַח
בְּדֶרֶךְ יְרִיחוֹ.

לגבי הנושא השני אני מעט חצויה:נכון,המדינה הוקמה כמדינת היהודים וכדי לתת מענה ליהודים בגלות בעיקר לאחר זוועות השואה,יחד עם זאת בנפש פנימה קשה לי עם הפרדה על בסיס של לאום,בחלומי הייתי רוצה שזו תהיה מדינת כלל אזרחיה,שכולם יחושו שייכים(כמובן שאין הכוונה למי שבא מכוונות זדון).
מצד שני,אם אני מתייחסת למדינה כאל מדינת כלל אזרחיה,כך גם אחזק את רעיון "זכות השיבה" ואיני מעוניינת בכך-חצויה,כבר ציינתי.
בנושא הדגל,אני מרגישה שלמה לגמרי עם המגן דוד ובענין ההשוואה אל הדרוזים שבאמת לרוב מאד מסורים לישראל,כבר היו תקופות שהדרוזים באיזור רמת הגולן ביקשו רק לראות לאן נושבת הרוח ובהתאם היתה נאמנותם למדינתנו,או לסוריה.
מזכירה למי שמעוניין להיזכר שגם בין הבדואים יש רבים שמשרתים בצה'ל במסירות רבה,למיטב הבנתי לרוב כגששים ותוך סיכון בטחונם האישי ורבים מהבדויים ומהדרוזים אף נפלו על הגנת המדינה,כך שגם נפש הלאום האחר,פעמים רבות הומיה.
 

Aronsona

New member
כבר כתבתי על כך מזמן

הייתי מאד רוצה שמילות ההימנון ישונו כך שכל אזרחי מדינת ישראל יחושו בנוח.
נדמה לי שכאשר לא היתה מדינת היהודים או כאשר רק קמה, השורה הזו היתה מאד חשובה כחלק מאחד ומחזק.
היום המצב שונה, מדינת ישראל היא מדינה חזקה ומעמדה של חוזק, זו תהיה גדלות והושטת יד למיעוטים שחיים בתוכנו אם נהפוך את ההימנון לכזה.
אינני יודע באיזה מלל או מה לכתוב במקום השורה הזו אבל אני מאד בעד.
 
הייתי חיי בשלום עם וורסיה ברוח דומה לזו:

כל עוד בלבב פנימה
נפש איש הומיה
ולפיתת דד כמתחשק
זין על ציון וסאלים
 
למעלה