נפתלי בנט: "הגיע הזמן לגיור קשוב ולא לגיור אטום"

[beatman]

נפתלי בנט: "הגיע הזמן לגיור קשוב ולא לגיור אטום"

יו"ר הימין החדש מציע להעניק לרבני ערים את הסמכות לגייר.
"הרבנות הראשית החרדית מונעת פתרון למאות אלפי ישראלים".
ערוץ 7 , י"ח בסיון תשע"ט 21/06/19 00:48

שר החינוך לשעבר ויו"ר ''הימין החדש'', נפתלי בנט, מתכנן להוביל חקיקה לביטול המונופול החרדי בגיור והעברת סמכויות הגיור לרבני הערים. כך דווח בעיתון ''ידיעות אחרונות''.

היוזמה נקראת "חוק הקירוב בגיור". אם ייבחר לכנסת, בנט מתכוון להציג זאת כתנאי של מפלגת "הימין החדש" להצטרפות לקואליציה עתידית.

לדברי בנט, מאות אלפי ישראלים שחיים כאן לא נחשבים יהודים כהלכה ואינם מצליחים להתגייר בגלל הליך הגיור החרדי הקשוח. יו"ר הימין החדש מציע לאפשר לרבני ערים לגייר עשרות ואף מאות אלפי ישראלים.

"הגיע הזמן לגיור קשוב ולא לגיור אטום", אמר בנט. "אם נמשיך להרחיק את מי שרוצה להתקרב אלינו נייצר נזק לדורות. בישראל יש מאות אלפי ישראלים שחיים כיהודים, משרתים ביחידות קרביות בצה"ל, אך אינם יהודים על פי ההלכה והיו שמחים להתגייר אצל רב מאיר פנים.

''זאת פצצת זמן שאפשר לפתור, אבל הרבנות הראשית החרדית מונעת פתרון. הגיע הזמן להפגין אומץ לב, להסתכל למציאות בעיניים ולהביא פתרון שפוי", הדגיש שר החינוך לשעבר.

-------------------------------------------------------------
https://www.inn.co.il/News/News.aspx/405262

 

[beatman]

או שבנט חי בבועה או שהוא פופוליסט

ממתי היהדות מקרבת ? ממתי היהדות מיסיונרית ?
&nbsp
"מאות אלפי ישראלים אינם מצליחים להתגייר", "היו שמחים להתגייר אצל רב מאיר פנים"
- מהיכן הנתונים מר בנט ? או שהוא החליט עבורם שהם צריכים להתגייר.
&nbsp
"זאת פצצת זמן"
- ואם ימשיכו לעלות עוד עולים שאינם יהודים ויהודים יביאו ארצה כלות גויות, אז גם אותם "תצטרך" לגייר עוד ועוד ?

מתי פצצת הזמן הזאת תיגמר ?
או שבנט יפתח מסלול "גיור" מהיר בנתב"ג לכל מתאזרח לא יהודי ?
&nbsp

 

[Astroo]

אני מכיר שתי נשים שעברו גיור ובסוף לא הוכרו כיהודיות

שתיהן בנות לאב יהודי ונשואות ליהודי. עברו את כל התהליך ובסוף נדרש מהן להעביר את הילדים למערכת חינוך חרדית ושהבעל (היהודי ךפי ההלכה גם כך) ינהל אורח חיים חרדי. זה פוצץ את כל העניין.

 

[SupermanZW]

לא מפתיע

מה ציפית, שהחרדים לא ינצלו את כוחם הפוליטי?

 

[חיים נחמן עלאק]

החרדים תפסו מונופול על היהדות

ומסלידים אותה על שאר הציבור. מי שהתודעה היהודית שלו ממילא לא הייתה חזקה, יברח מיהדות כזאת כמגפה....

 

[SupermanZW]

השאלה היא מתי הציבור החילוני יחליט שהוא לא מוכן לאפשר למצב

להמשיך כך. בינתיים חוץ מלדבר שטויות ולהאמין לשקרים של פוליטיקאים שהוכיחו פעמים רבות את חוסר אמינותם לא עושים כלום.

לי נראה שזה פשוט לא יקרה, רוב הציבור החילוני בישראל הוא כמו הצפרדעים המתבשלות בישול איטי בסיר בעודן בחיים.

 

[TaL53]

בנט רוצה שהחילונים יצביעו לו

אחרי שהבין שהכיפות הסרוגות לא יעשו זאת. לכן הוא "קורץ" לקהל החילוני-ימני. זאת גם הסיבה שפתאום הוא החל לדבר על זכויות הלהט"ב וזה שהיהדות צריכה לקבל אותם (מעניין שלפני כן דעתו הייתה שונה ב-180 מעלות).

 

[SupermanZW]

הקהל החילוני ימני ימשיך להשלות את עצמו

לבנט הוא לא יצביע כי בנט דתי, לליברמן הוא לא יצביע כי ליברמן נמר מנייר (הרוב זוכרים איך הבטיח לחסל את הנייה תוך 48 שעות ולא קיים), הוא יצביע לליכוד למרות שביבי שקרן, אפילו מעריכים אותו על כך. החילונים הימנים בישראל מאזוכיסטים.

 

[beatman]

לביבי יש יותר הישגים ויתרונות מאשר לבנט ולליברמן

ולליכוד יש 30+ מנדטים כך שיש למפלגה זו הזדמנות ריאלית יותר לשלוט, לכן הגיוני שאיש ימין ממוצע יצביע ליכוד.
לא מדובר במזוכיזם.

 

[SupermanZW]

איש ימין ממוצע אינו חילוני

איש הימין השכיח בישראל הוא מסורתי או דתי לייט, איש הימין השכיח בישראל יצביע לליכוד רק מכיוון שזו המפלגה היחידה הנחשבת ימין בקונצנזוס. לימני החילוני יש בעיה, אין מי שמייצג אותו והוא משלה את עצמו ש"בפעם הבאה יהיה בסדר", למרות שהוא בין הגורמים לכך שיהיה יותר גרוע.

אנשים שאינם נאמנים לעצמם גורמים כברירת מחדל להרעת מצבם.

 

[beatman]

למי אתה מתכוון כאשר אתה אומר "חילוני" ?

כיצד "ימני-חילוני" גורם לכך שפעם הבאה יהיה יותר גרוע ?

 

[SupermanZW]

החילוני תמיד יתנגד לכל כפיה דתית

החילוני מעוניין להפריד בין דת למדינה.

ימני חילוני אינו מסכים לתכתיבים דתיים, הוא קפיטליסט, הוא נוטה ללאומנות (או לכל הפחות לאומיות) ומקדש את חירויות הפרט. ימני חילוני שמצביע לליכוד יודע שביבי יתן לחרדים כל מה שיבקשו אבל ינסה בכל כוחו לשכנע אפילו את עצמו שהליכוד מייצג אותו ואחרי הרכבת הממשלה יתבאס ששוב נוגסים בחירויותיו. הוא אף יסרב להוגות שהוא זה שאפשר למצב לקרות.

גם לפני שהוחלט על בחירות חוזרות הצביע הימני החילוני לליכוד, לא ל"ישראל ביתנו" כי "זו מפלגה של רוסים", לא ל"כולנו" כי "משה כחלון סוציאליסט עם תחפושת" (נכון, אבל לא ממש רלוונטי, הנה הוא שוב בליכוד), לא ל"איחוד מפלגות הימין" כי "הם דתיים", לא ל"ימין החדש" כי "נפתלי בנט לא פחות שקרן מנתניהו", לא ל"זהות" כי "ממילא משה פייגלין הגיע מהליכוד" וכשפוסלים מראש כל אלטרנטיבה, נשארים בהגדרה עם הדבר שחיפשו לו אלטרנטיבה.

 

[beatman]

אם כך, מדובר בעיקר בליברמן ובמצביעיו

רק שהם לא תמיד מקדשים את חירויות הפרט (הכח של המנהיג יותר חשוב מפריימריס או בחירה/סילוק הוגנים במפלגה) ולא בדיוק הכי קפיטליסטיים (קצבאות).
&nbsp
מלבד יוצאי בריה"מ אולי יש ספורים כאלה.
לפני 2.5 עשורים היו, מפלגת צומת - 8 מנדטים, אבל היום כמעט ואין.

 

[SupermanZW]

רוב מצביעי ליברמן הם גמלאים רוסים

כאלה שלא צברו מספיק שנות עבודה בישראל כדי שיוכלו להתקיים מהפנסיה שלהם (לכן ליברמן הציע להגדיל את קצבאות הזקנה, רוסים צעירים מתנגדים לזה, הם יודעים שמשמעות הדבר היא העלאת מיסים והעלאת ההפרשות לביטוח לאומי), בין הרוסים הצעירים מעטים מאוד הצביעו או יצביעו לליברמן, שלדעתם לא מייצג אותם. הקבוצה שאין אף מפלגה בישראל שמנסה לייצג היא רוסים בני 20 עד 60, המצחיק הוא שרוב הרוסים בישראל הם בטווח הזה.

 

[beatman]

אתה טועה בכך ש'רוסים' צעירים מתנגדים לזה

דווקא חלק נכבד תומך בזה, בשביל שההורים והסבים יקבלו יותר קצבאות והם לא יצטרכו לתמוך בהם.
מתוך 5 מנדטים, לפחות 1.5 היו של 'רוסים' צעירים/גיל ביניים.
עכשיו יהיו הרבה יותר, בעיקר על חשבון כחול-לבן.
&nbsp
ליברמן בהחלט מנסה למשוך את הקולות שלהם, ודי מצליח לו אחרי המהלך האחרון.

 

[SupermanZW]

ההצעה של ליברמן היא שפיכת כסף על בעיה שכבר נמצא לה פתרון

קיים הסכם פנסיה בין ישראל לרוסיה. אזרחי רוסיה שהספיקו לעבוד בה לפני שהיגרו לישראל יכולים לקבל את הפנסיה המגיעה להם מרוסיה לחשבון הבנק שלהם בישראל. צריך רק למלא טפסים ולשלוח. במקום לתמוך בהעלאות מיסים והעלאת ההפרשות לביטוח לאומי יכולים הרוסים הצעירים והרוסים בגילאי הביניים לסייע להוריהם לקבל את הפנסיה המגיעה להם מרוסיה. זה ייתר את הצורך לתת להם ישירות מהמשכורת.

 

[beatman]

אתה עושה צחוק ?

חלק נכבד מיוצאי בריה"מ לא הגיעו מרוסיה, אלא מרפובליקות אחרות.

 

[SupermanZW]

אז שיציע הסכמים עם 15 הרפובליקות האחרות

זה לא יעלה למשלמי המיסים בישראל כמעט כלום.

תהיה הרבה יותר תמיכה בהצעה כזו מאשר במה שליברמן הציע לפני מספר חודשים ומי יודע אם זה לא רק ספין לצורך הבחירות.

 

[beatman]

כבר דיברו לגבי זה לא מעט

ולא יצא מזה כלום, גם אותן מדינות לא ששות לשלם.
&nbsp

 

[SupermanZW]

לקח שנים רבות להגיע להסכם עם רוסיה

אבל הנה יש הסכם, קושי אינו מצדיק ייאוש, אלא התמודדות דווקא.