סקר נון סופית

[חסמו לי את הסיסמה]

סקר נון סופית

בעיקבות תלונות על הנון הסופית והשימוש בה בכדי לציין את העובדה שאני מדברת לבנות, אני מעמידה את שאלת הסיומת לסקר. אז מה אתן חושבות, נון סופית או לא מזכירה לכן את תענתה של נוף שרוח עמוס קינן תרדוף אותנו בלילה בכול לילה, אם לא נדבר בעברית תקנית. דרך אגב, יום האישה מתקרב ובוא כמובן הופעה מיוחדת של רונה בזאפה הרצלייה. עדיין לא ידוע אם נקבל כרטיסים לחלוקה, אבל הבטחתי להזכיר את ההופעה והבטחות יש לקיים. אז נון סופית, כן או לא תלוי בכן בברכת אמרו ריחן ההנהלה

 

[לאורנה נסיכת קלינסטי]

אבל לא התלוננתי עלייך ../images/Emo12.gif

התלוננתי על עצמי, שזה מעצבן לכתוב ן' בכל פעם.

 

[חסמו לי את הסיסמה]

נון סופית לך

 

[groishir]

האמת

שאני ממש לא סובלת שבמקומות שאין בהם הגדרה מינית (לדוגמא - כאן) משתמשים בסיומות של נקבה. זאת אומרת, אם הייתי בן לא נראה לי שהייתי ממש שמחה לראות אמירות בפורום שמופנות בלשון נקבה.. וסתם, כאילו זה מקום רק של בחורות.. זה שרוב (אם לא כל) הגולשות פה זה בנות לא אומר שעדיין צריך לדבר ככה. שוב, זה לא ספיציפי.

 

[טלית נודדת]

למה באופן אוטומטי צריך לדבר בזכר?

מה קרה? כל החיים מדברים אל קהל מעורב כאילו שיש בו רק זכרים ולכן אין רע אם יש אפלייה מתקנת פה ושם. בעבר הייתי בקורס באוניברסיטה בו כל המבחנים והמטלות הוגשו בלשון נקבה, למרות שהיינו בקורס בערך חצי-חצי. גם בטכניון יש קורס שבאופן מסורתי המבחנים מנוסחים בו בלשון נקבה

. אני לא רואה בזה דבר רע.

 

[חסמו לי את הסיסמה]

זו הייתה המחשבה שהתחלתי לכתוב

בלשון נקבה. מה גם שרובינו כאן (אם לא כולן) כאן בנות

 

[המרחפת בין העולמות]

מה?? ../images/Emo2.gif

איזה קורס בטכניון זה?! חחחחח בנתיים שמתי לב רק למחסור בשירותי בנות...

 

[טלית נודדת]

משהו במדעי המחשב/מערכות מידע

 

[לאורנה נסיכת קלינסטי]

../images/Emo45.gif../images/Emo45.gif../images/Emo45.gif

השפה הזו בעצם מגדירה זכר בתור ברירת מחדל ונקבה בתור נגזרת, מיעוט.

 

[חסמו לי את הסיסמה]

אז כאן הזכרים

הם נגזרת מיעוט (שהם צצים כאן)

 

[groishir]

בסדר, אבל

אלו הם כללי הלשון... לא אני ולא את קבענו אותם, וזה כבר הרגל. לפני כמה זמן הלכתי עם חבר וחברה לאנשהוא, ומישהי אמרה לנו "אם אתן רוצות" ושלושתינו הרגשנו צורך להדגיש שיש פה גם בן.. לעומת זאת, אם תימצאי בקהל מעורב ויפנו לכלל האנשים בלשון זכר, זה לא יראה לך כזה מוזר, כי ככה זה פשוט עובד.. מה לעשות שאנחנו לא דוברי אנגלית. אבל נניח, אם בכיתה מכתיבים משהו בסגנון של "כתוב את ה....." אז אני משנה ל"כתבו" או משהו כזה, כי כשזה ספיציפית אליי אין סיבה שאני אתייחס לעצמי בלשון זכר.

 

[טלית נודדת]

נכון שלא אני או את קבענו את הכללים

מי שקבע את הכללים היו גברים שהיו משוכנעים שהקול שלהם הוא החשוב ולכן מן הראוי לדבר אל הגברים שבקהל המעורב... זה כמו להשתמשת במילה המכפיפה "בעלי". נכון שכך בן הזוג של האישה נקרא וכך גם התרגלנו, אבל אין סיבה להמשיך להשתמש במילה הזו. כנ"ל הומו בתור קללה...

 

[groishir]

להשתמש בהומו

כקללה זה כבר עניין של השקפה, פחות הרגל. אם אני לא חכמה במיוחד אני אחשוב שלהיות הומו זה בהכרח רע, ואז לא תהיה לי בעיה להגיד למישהו "יא הומו", כי זה יקביל ללקרוא למישהו "יא דפוק". ו"בעלי" זאת אחת המילים המחפירות שקיימות בשפה הזאת, אבל עד כמה שידוע לי זה לא דווקא בהקשר של בעל, אלא גם בהקשר של לבעול, ואז... לא יודעת, אולי זה קצת שונה. אבל בעקרון בסדר. תראי, לגבי הסיומות, אין פה שחור ולבן, הרי אלו דעות...

 

[טלית נודדת]

ילדים משתמשים בהומו כקללה גם כשהם יודעים

ומאמינים שהומו זה לא דבר רע. בעבר לימדתי ילדים בחט"ב שכל הזמן קיללו "יא הומו" אחד את השני. כשדיברתי איתם על זה הם לא היו הומופוביים או בעלי דעה שלילית על הומואים. פשוט זו הקללה שבה משתמשים היום. המקבילה הבוגרת של זה הוא "איזה גיי", שנפוצה אצל מתבגרים ומבוגרים יותר, גם כאן מבלי שבאמת יש בה שנאה להומואים. לגבי הסיומות: גם אני לרוב משתמשת בסיומת זכר, אבל כמו שאמרתי: פה ושם אפליה מתקנת היא לא דבר רע

 

[לאורנה נסיכת קלינסטי]

"לבעול" זה מהמילה בעלות

אישה לא יכולה לבעול גבר, לדוגמא. וחוץ מזה, בפורום הזה כולן ללא יוצא מן הכלל נשים (לפחות בתקופה הנוכחית), כך שאין סיבה לפנות אליכן בלשון זכר.

 

[groishir]

כן כן

בגלל זה זה חתיכת קשר דפוק. לפחות יש מילים שיכולות להחליף את ה"בעלי" הזה. ושאלה קצת היפותטית... אם עכשיו יצטרף לפה בחור, תשנו את הסיומות פתאום?

 

[חסמו לי את הסיסמה]

אם יגיעה בחור

אני אישית ימשיך לכתוב בלשון נקבה, ואולי אוסיף / (אתם/ן) כיוון שהרוב כאן בנות

 

[לאורנה נסיכת קלינסטי]

לא. כי זה פורום Girly

אם יגיעו לפה מלא בחורים אני אשנה את הסיומת.

 

[groishir]

וחוץ מזה,

אם פתחו על זה שרשור על השאלה מה דעתנו על השימוש הגורף בלשון נקבה, אז כנראה שזה נושא שיש מה להגיד עליו P:

 

[maytal7]

אני בעד שכל אחת תכתוב איך שבא לה P:

זה אומר בעד נון סופית P: