עוד מישהו כאן שמע משהו בקשר לעניין הסינגולריות

  • פותח הנושא hnc
  • פורסם בתאריך

רוב הזמן נח

Well-known member
לא אמרתי שברור מה זה המקום הזה ואיזה חומר/אנרגיה יש שם

ואם יש שם בכלל זמן כמו שהוא מוכר לנו.
זה דיון מדעי פילוסופי.
רק טענתי שאם היקום גודל והתחיל מנקודת 0 אז הוא נמצא באיזה שהוא מקום עם חומר/אנרגיה לא מוכרת שבו הוא קיים ובו הוא גודל ומתרחב למעשה על חשבון המקום שמיחוצה לו.
&nbsp
&nbsp
&nbsp
 

uzi2

Active member
כל עוד לא ניתן להגיע למקום שבו הוא נמצא

אז זו לא אמירה פיסיקלית על היקום.
 

רוב הזמן נח

Well-known member
זאת רק אמירה הגיונית

היקום מתרחב. איך הוא מתרחב אם מחוצה לו אין כלום?

ומה זה כלום? ווקום זה כלום? גם בווקום גילו שמתרחשים תהליכים.
אתה מסוגל לדמיין יותר כלום מווקום?
 

AnarchistPhilosopher

Well-known member
הואקום שפיזיקאים מדברים עליו הוא לא כלום.

כלום אמיתי לא קיים.
&nbsp
ואקום הוא פשוט המצב עם האנרגיה הנמוכה ביותר.
&nbsp
 

uzi2

Active member
הדמיון מוגבל

הדמיון שלנו מוגבל לחוויות שאנחנו עוברים שהן חוויות מיקרוסקופיות.
יש מצב יותר ריק מהוואקום שאנחנו מכירים (שכפי שצויין כאן, הוא מוגדר כמצב עם אנרגיה מינימאלית (לפחות באופן לוקאלי), אבל בהחלט לא כמצב ריק, אלא יותר כמצב יחסית אחיד.

ויש (קרוב לוודאי אם כי יש עדיין פיסיקאים שמערערים על זה) מצב יותר ריק ממנו, וזה הואקום בין שני לוחות מוליכים קרובים מאוד אחד לשני (אפקט קאזימיר).
 

pynokyo

New member
האם חוקי הפיסיקה תקפים בכל המרחב הקוסמי? על כל הפלנטות?

על פי תיאוריות של אסטרופיסיקאים כנראה שהפיסיקה המוכרת לנו לא בהכרח תקפה או פועלת בכל רחבי היקום.
&nbsp
&nbsp
 

uzi2

Active member
המממ......

השאיפה של הפיסיקאים היא תמיד למצוא את חוקי הפיסיקה שיתאימו לכל הפלנטות ולכל היקום. יש מספר שאלות שקשורות לחוקי הפיסיקה, שעדיין אנחנו לא מבינים, ואנו מקווים לעדכן את חוקי הפיסיקה כך שיתנו הסבר גם לכך.
למשל האנרגיה האפלה. למשל האיחוד בין הכבידה לשאר הכוחות ברמה הקוונטית.
כל חוקים פיסיקליים - הנחת המוצא לגביהם, שהם קירוב לחוקים כלליים יותר שהיינו יכולים לגלות אילו היו לנו כלי מדידה טובים יותר. פיסיקה היא מדע אימפירי. היא לא מתיימרת לענות על השאלות שמעבר למדע האימפירי. כלומר, חוקי הפיסיקה מתיימרים לאפשר לנו, לפחות ברמה העקרונית, לנבא תוצאות של ניסויים, ושל תופעות פיסיקליות, אבל אין עקרונות על. אנחנו מתחילים מהתוצאות הניסיוניות. מנסים לארגן את הסדר שמתגלה שם לתוך חוקים. בוחנים את הניבויים של החוקים בניסויים יותר מדוייקים ובתנאים קצת שונים, ומעדכנים אותם אם צריך.
הדוגמה הכי מוצלחת שאני מכיר, היא תורת היחסות הכללית של איינשטיין. התורה עוסקת בכוח הכבידה. היא מדוייקת יותר ותקפה בתחומים בהם התורת הכבידה הניוטונית (הקלסית) לא נכונה.
התיאוריה של ניוטון מניחה מרחב וזמן לא עקומים. התיאוריה של איינשטיין מניחה עקמומיות, ועוד הבדלים. יהיו פילוסופים שיגידו שיש סתירה בין התיאוריות.
מנקודת מבט פיסיקלית, לא רק שהתיאוריה של איינשטיין לא הפריכה או סתרה את התיאוריה של ניוטון אלא בדיוק להיפך. לכל תיאוריה יש תחום שבו היא מתיימרת להיות מדוייקת ורמת דיוק שהיא מתיימרת להיות מדוייקת עד אליה. ניתן מתוך התיאוריה של איינשטיין לשחזר את התיאוריה של ניוטון, עבור כוחות מהסוג שיש על פני כוכב כמו כדור הארץ. אמנם מנקודת מבט של תורת היחסות הכללית המרחב והזמן עקומים, אך ההתעקמות שלהם במקרים כאלו ניתנת להזנחה ולהצגה ככוח.
ועדיין במידה רבה החוקים שאנו מכירים קרוב לוודאי תקפים גם בפלנטות אחרות. אחרת יש יותר מדי צירופי מקרים מוזרים, שמסתדרים לתיאוריה שגויה.
 

pynokyo

New member
מאוד נהנית לקרוא את התגובות שלך וגם מהנושאים ש-HNC מעלה

עדיין חושבת שלא משנה כמה תגליות נגלה - תמיד תישארנה שאלות וסוגיות לא פתורות
שהן מעבר ליכולת של המוח האנושי לתפוס, להבין או להכיל.
היקום עשוי לא רק מחומר - אלא גם ממצבים או חלקים שאינם חומר (רוחניים) שלא ניתנים למדידה.
לתפיסתי, המרחב הוא נקודה זעירה גמישה הניתנת למתיחה וכיווץ - ומה שחוץ לנקודת המרחב הוא ישות רוחנית בלתי נתפסת.
עוזי, תודה לך על כל התגובות שהגבת לי.
ותודה ל- HNC שמעלה נושאים מרתקים כאלה.
חג שמח
 

hnc

New member
בטח שהמקום היה לפני המפץ הגדול.

וזה שהיקום התחיל מנקודה אחת ומתפשט אומר ששטח היקום מוגבל רק אם מסביב ישנם יקומים נוספים שבזמן כלשהו היקום שלנו יתפשט לשטחם (והם לשטחנו)...
&nbsp
&nbsp
 

רוב הזמן נח

Well-known member
זה לא קשור למה שיש מיחוץ ליקום

יש משהו כמו שכבר רשמתי, רק שלא ברור מה זה. ואם זה מקום עם
"חומר"/"אנרגיה" חסרת זמן ושינוי, אז המדע היום גם לא יכול להתיחס לזה כי אין לו כלים לזה.
&nbsp
שטח היקום מוגבל מהעובדה המקובלת שהוא התחיל מנקודה מסויימת וממשיך להתרחב.
&nbsp
משהו עם שטח בלתי מוגבל לא צריך להתרחב. אם הוא מתרחב זה סימן שהשטח שלו מוגבל ושיש לו עדיין מקום להתרחב.
&nbsp
 

guprnds

Active member
בטח ובטח


כשבורות רדידות חוסר דמיון וקוצר ראות נפגשים
 

גלעד0011

Active member
השאלה מה היה לפני המפץ הגדול היא בעייתית

כי לא היה עדיין זמן. אף אחד מהמימדים עדיין לא התקיים והייתי מציע להתייחס בספקנות לתיאוריות חדשות וקיצוניות כאלה.
נכון לעכשיו המפץ הגדול הוא האופצייה עם הכי הרבה גילויים ועדויות ביניהם "האקדח המעשן" וזה הגילויי של גלי הכבידה.
 
למעלה