עם מי יקים מיצנע קואליציה?

resh0

New member
העם באמת מפחד! מפחד להצביע שמאל.

הוא מוכן להצביע לכל דבר, אפילו עבור מפלגות ללא דרך, רק לא להצביע שמאל. שרון לא מבטיח שום דבר לבוחר! שרון אומר בנושא המדיני כי: ממשלה ברשותו תהיה מוכנה לביצועם של ויתורים כואבים במסגרת מו"ם שיתנהל אך ורק לאחר הפסקה מוחלטת של הטרור ושינויים מבניים משמעותיים בהנהגה הפלשתינית. בנושא הכלכלי/חברתי: שרון בעצם לא אומר כלום, רמז לאימוץ הקו של השותפה הבכירה, שינוי. לעומתו מבטיח מיצנע להעביר כסף מההתנחלויות לטובת העניים, משהו שלא ניתן לעשות טכנית! מה, תכניס כסף לכיסיהם של העניים? ואולי המדינה תקים מפעלים ממשלתיים כדי להעסיק עובדים, אבטלה סמויה כפי שהיה בימים העליזים של המפלגה? בוא ניתן לך פתח קטן שתוכל להגיד משהו מעשי: נניח כי כל תקציבי הפיתוח בהתנחלויות יוצאו מתקציב המדינה. מה תעשה עם הכסף לטובת העניים, כיצד??
 

EverMan

New member
חסר דרכים ?

ליזום עבודות ממשלתיות ? להשקיע במקלטים לנשים מוכות ? להכין פרויקטים לנוער במצוקה לחינוך ומזון ? חסר ?
 

resh0

New member
סוף-סוף הצלחת להגיד משהו רציני...

ראשית אני מבין שאתה משלים עם העובדה כי ה"דרך" של מפלגת העבודה היא אמנם "דרך", אך דרך שאינה זוכה לפופולריות, עד כדי-כך זהאזרחים יעדיפו להצביע עבור "דרך לא נודעת". עבודות ממשלתיות: שוב לימי הקומוניזם? לא!!!!! בכל העולם מפריטים, השמאל שלנו רוצה להקים מפעלים ממשלתיים... מקלטים לנשים מוכות: חשוב מאוד, כסף קטן יחסית. פרוייקטים לנוער במצוקה לחינוך ולמזון: שמע יא חביבי: נראה לי שמעבר לתרבות החרטה, השטלתה עליך רוחו של לנין... מי שרוצה להצביע בעד מפלגה קומוניסטית, שיצביע עבור המפלגה הקומוניסטית. עוד שאלה קטנטנה, כדי ששוב אאפשר לך להגיד משהו: מה זה "עבודות ממשלתיות"? דוגמה קטנה בבקשה.
 

EverMan

New member
עבודות ממשלתיות אינן

אומר קומוניזם. זה אומר למשל - שהממשלה יוזמת להקים כביש - דבר שטוב לכל - ולוקח רק ישראלים לשם כך. וזה שיש מדינות קפיטליסטיות - שארה"ב משרה עליהן את רוחה - לא אומר שאנחנו צריכות להיות כמוהן. אצלהם גם אנשים מתים ברעב ברחוב. זה לא בסדר. מקלטים לנשים מוכות דורשים המון - ונסגרים היום על ימין ועל שמאל מקלטים. ועוד פרוייקטים כמו יום חינוך ארוך , לימוד ערכי , ארוחה חמה לכל ילד בבי"ס , מחשב לכל ילד , השקעה בחינוך נגד פשיעה וכו´. כל אלה מתבזבזים בגלל הכסף שנשפך לשטחים. ופרויקטים לנוער במצוקה זה החובה שלנו כחברה. אפילו בארה"ב - חברה קפיטליסטית לכל דעה - יש פרויקטים כאלו. צריך לעזור לנוער חוסה ושצריך עזרה. להוציא אותו מהעוני - לתת מלגות לאוניברסטאות וסיוע בבי"ס יסודי ותיכון. ודר"א - אם לא הבנת - זוהי מפלגה סוציאל-דמוקרטית. משמע הדרך של הסוציאליזם שולטת בה במסגרת שלטון דמוקרטית. זה אינו קומוניזם , אין פה דיקטטור. ובנוגע לעבודות ממשלתיות הבאתי לך דוגמא למעלה. דוגמא נוספת אפשר להביא הוא למשל מענה טלפוני לנשים מוכות או נשים נפגעות תקיפה מינית אשר יועסקו בו אנשים ע"י הממשלה. עוד דבר שצריך להחזיר הוא הכוח למשרד הרווחה - זה זוועתי שחברות כמו פתחון לב צריכות לתת אוכל ולקבל סיוע מהמממשלה ולא להפך.
 

resh0

New member
בדיוק! להקים כביש.

זה בדיוק מה שעושה הממשלה עם הכספים שמושקעים ביש"ע, כבישים (תשתיות). תשתיות שמפתחות את הכלכלה באמצעות יזמים פרטיים ולא חברה ממשלתית שסוללת... במילים אחרות: מבחינה כלכלית, זה לא משנה היכן סוללים. בעניין "לוקח רק ישראלים": אני התגוררתי בבסיס חיל האוויר שסמוך מאוד לאופקים במשך 4 שנים. יצרתי יחסי ידידות עם רבים מתושבי המקום. חברות שעסקו בתשתיות באזור הציעו להעסיק עובדים בני המקום בתמורה לשכר הולם, אך מכיוון שהשכ שהוצע עמד "רק" על 1500 ש"ח מעל דמי ההבטלה, העדיפו התושבים המובטלים להשאר בבית... עיוני, תתעורר! יש הבדל בין ססמאות לבין המתרחש במציאות. מפלגת העבודה ישבה שנתיים בקואליציית שרון ויכלה היא לפעול להקמתם של מאות מקלטים לנשים מוכות. שאל את חבריך מדוע לא עשו כך... אותם הדברים נכונים לעניין כל הפוייקטים שהזכרת בהודעתך. כעת אסביר לך באמת היכן מצוי "הכסף הגדול", כסף שבעזרתו ניתן לחולל פלאים: הביזבוז הגדול הולך על הטפילים!!! חברה שרוצה להשתקם, מסירה בראש ובראשונה את הטפילים. כל הכספים שהולכים לחרדים: חינוך ורווחה. שיכבה שלמה של טפילים שאינם עובדים ומשלמים מיסים, אינם משרתים בצבא, רק מתעלקים על הכספים שמייצרים העובדים. צריך לגייס אותם! כדי שנהיה כולנו שווים. צריך להויד להם קיצבאות! כדי שיתחילו לעבוד ולשלם מיסים. גם חוסכים כסף וגם מכניסים כסף!!! איך עושים את זה??? נכון! באמצעות קואליציה בה אין חרדים. במילים אחרות: אם חשוב לעבודה להקים מקלטים לנשים מוכות, אם חשוב לה שלא ימותו ברעב, עליה להצטרף לממשלת אחדות חילונית!!!! אז ניתן לפתור את הכל. נו... אתם באים?
 

EverMan

New member
טעות.

הממשלה כרגע משקיעה ביש"ע שזה שטח שאנחנו נפנה - בין אם הליכוד או העבודה יהיו בשלטון. זה בזבוז מוחלט של כסף. שנית - הפועלים שפועלים בכביש - הינם עובדים זרים משום שחברות פרטיות בונות את הכביש ולא הממשלה. ובנוגע לזה שהשכר הוא "רק 1500 ש"ח" זה לא יקרה. כי השכר מינימום יהיה כמו שצריך - והם יקבלו הטבות ואף פנסיה ממשלתית ! לדעתי האישית. אדם שיעבוד כל חייו בשירותים כאלה ושונים של המדינה כמו הנ"ל - אין סיבה שלא יקבל פנסיה מהמדינה. מפלגת העבודה לא ישבה שנתיים עם שרון. היא הייתה תקועה איתו שנתיים. ולמה היא לא עשתה זאת ? משום שלשרון יש סדר עדיפויות שונה. הוא מעדיף להשקיע בצבא ובמתנחלים , בחרדים ובמשרדי ממשלה לא אפקטיבים. כל כך פשוט. לכן אין כסף למשרד התשתיות , החינוך , העבודה והרווחה ועוד משרדים חיוניים. ולא , חברה לא צריכה להסיר את טפיליה , אלא רק את אלו שיכולים להסתדר לבד ואין צורך שיחיו על חשבוננו. דוגמא טובה ליהדות נכונה היא החרדים בניו-יורק שעובדים ומרווחים את שכרם כמו שנדרש. קואליציה ללא חרדים אינה המטרה. אלא פשוט מאוד להיות חברתי ונאור. ולא, ממשלת אחדות חילונית לא תהיה הפתרון - כי א.שרון מתנגד לה. ב.העבודה לא תיכנס לממשלה עם שרון , כי התחום החרדי הוא אחד מבין רבים כמו שהבנת , זה לא רק החרדים , זה גם המתנחלים , והצבא , והחברי מרכז ליכוד שצריכים לקבל כמה ג´ובות. זה הבדלי סדרי עדיפויות. בעוד העבודה שמה את המובטלים , את הילדים , את החינוך , את הכלכלה בראש. שרון שם את המתנחלים , את החרדים , את הקואליציה והפוליטיקה מעל הכל.
 

resh0

New member
בוא ונבדוק מיהו זה שטועה.

רק לדעתך נפנה שטחים ביש"ע. כל שקל שמושקע בתשתיות ביש"ע נובע מהכרעה דמוקרטית, נובע מתיכנון מדוקדק שתפקידו להביא לשם עוד ועוד תושבים בעתיד, בדיוק כמו שמפתחים כל חבל ארץ אחר במדינה. אז לדעתך מדובר בביזבוז של כסף, כפי שניראים הדברים רוב הציבור במדינה לא סבור כמוך ועליך לקבל את ההכרעה הדמוקרטית. בשנתיים האלו השקיע שרון הרבה פחות מאשר השקיע רבין בקדנציה שלו ביש"ע!!!! אתה יודע מה, סביר להניח כי אם העבודה תהיה בקואליציה, יהיה בידה לצמצם את התקציבים שיופנו לפיתוח יש"ע, מדובר בעוד סיבה מדוע להצטרף לקואליציה. בישראל חייבים לשלם שכר מינימום גם לעובדים זרים!!!! המשמעות היא שקבלנים ישראלים מעדיפים עובדים זרים, כי כנראה הישראלים לא מוכנים לעבוד בתמורה לשכר מינימום, מסתבר שלא מוכנים גם בתמורה ל1500 ש"ח יותר מהשכר מינימום. אלו הן העובדות. אתה מדבר על העלאת שכר המינימום??? אתה צעיר ואין לך מושג על תהלילכים כלכליים!!! אם יועלה שכר המינימום, יבואו וועדי העובדים וידרשו (וגם יקבלו) את אותו שיעור התוספת. כך זה במדינתנו ואין איש שיכול לשנות את המציאות הזאת. אז יהיה יותר כסף בידי הציבור, המחירים יתרוממו, האינפלציה תעלה ומי ישלם את המחיר? נכון! השכבות החלשות. ואז שוב שכר המינימום לא יהיה מספיק וחוזר חלילה... לא, זאת לא הדרך. שרון לא נותן כסף למתנחלים!!! הוא נותן כסף לפיתוח יש"ע. בדיוק כפי שהוא נותן כסף לפיתוחם של חבלי-ארץ אחרים. שרון כן נותן כסף למשרדים מיותרים, מדובר בשלמונים!!!!! שלמונים בעבור תמיכה בקואליציה. תיכנסו לקואליציה ויופסקו השלמונים!! זאת הדרך. אף אחד לא אומר "להכנס בחרדים". צריך שבישראל יהיה שוויון ובעיקר שיוויון הזדמנויות בזכויות ובחובות. שהחרדי יעשה צבא בדיוק כפי שאתה הולך לעשות ובמידת הצורך אפילו יסכן את חייו בדיוק כפי שאתה הולך לעשות. שישלם בעבור לימודיו בדיוק כפי שאתה הולך לעשות. שיתפרנס וישלם מיסים בדיוק כפי שאתה הולך לעשות. שיתכנן את מספר הנפשות במשפחתו בהתאם להכנסתו,בדיוק כפי שאתה תעשה ביום מין הימים. את כל זה ניתן לעשות אך ורק במסגרת ממשלת אחדות חילונית!!!! הגיע הזמן שמפלגת העבודה תתיצב לעבודה. חבל שניאלץ לקחת "פועלים זרים" (החרדים).
 

EverMan

New member
תפנים כבר - אין לנו שום מחוייבות

לשבת עם שרון ולהקים ממשלה חילונית. אם שרון רוצה - הוא יקים קואליציה ויפעל לשם ממשלה חילונית. לנו אין שום מחוייבות לתת לו את הצורך הזה. אין לנו שום אבל שום צורך לתת לו את הקלף הזה. שום דבר. אם אנשים רוצים אותנו בשלטון , ורוצים שנפעל לממשלה חילונית ? סבבה. תצביעו לנו ותצביעו לשמאל. אין שום סיבה בעולם שאנחנו ניכנס לממשלה איתו שהוא לא מקיים את הדעות שלנו. ופעם הבאה שתיכנס לנושא הזה בשנית , אתה תוגבל. ולא , שרון נותן כסף לפיתוח יש"ע - שזה כסף אך ורק למנחלים , והוא נותן כסף עדיפות לאומית א´ להתנחלויות , והוא משקיע בצבא שם מיליארדים. בגלל המתנחלים. אז מי עובד על מי ? יש לי מושג וחצי על תהליכים כלכליים , אתה פשוט מניח שאין לי. אתה פשוט מרגיז. אני סיימתי לדבר איתך. אני לא מתכוון להגיב לך יותר לשום הודעה , אתה פולמוסי , ואתה וכחן לשם הויכוח. אתה לא מקשיב לדעותי , ואתה חוזר על אותם נקודות שוב ושוב. שלום ולא להתראות.
 

tsveeka

New member
אינני מבין מה הבעייה שלך?

מצנע היחידי שאומר את האמת. הוא היחידי שמציע הצעות רציניות. מצנע היחידי שבא לעזה ואומר בדיוק מה שהוא חושב שצריך לעשות ולא מה שכדאי להם לשמוע. הוא ישר וזה מה שכדאי לבחור. קואליציה? שינוי תלך איתו והוא יגרד מנדטים. העיקר שהשמן הזה, אריק, לא יהיה ראש ממשלה.
 
למעלה