צלילת רענון

[yossin]

באופן ספציפי, לדעתי זה חיוב הגיוני

כלומר, ניתן להתווכח אם הגבול צריך להיות 6 חודשים או 9. אבל, לדעתי, אם הייתי מבטח, הייתי אוסר על המועדונים המבוטחים אצלי להשכיר ציוד לצוללים "מסוכנים" ומה אני יודע על הסיכון כאן, מעל המים ? שאין להם ביטוח או שלא צללו לאחרונה ואז אולי "החלידו". בדלפק זה כל המידע שאני יכול לקבל. רק במים, המדריך יכול לראות עוד דברים אבל בשביל זה צריך לרדת עם מדריך...

 

[Famous]

הכל טוב אבל למה צריך חוק בשביל זה ?

יוסי ידידי, אני פשוט לא מצליח להבין למה צריך חוק בשביל זה. כמו שאתה כותב, לו הייתי מבטח, הייתי מסרב לבטח מי שלא מסוגל להוכיח לי (לפי קריטריונים שאני הייתי קובע ולא החוק) שהוא יודע לצלול ועושה זאת באופן אחראי. זו בעיה של המבטח, לא של המחוקק !

 

[Famous]

ואני עדיין לא מבין למה צריך חוק

יוסי ידידי, אם היית מבטח, אז היית עושה את מה שצריך גם בלי החוק. זו בדיוק הנקודה שלי ! אני פשוט לא מבין למה צריך לחוקק חוק שכל מטרתו למנוע ממני להרוג את עצמי בדרך שבה אבחר

אנחנו אנשים בוגרים וככאלה לא זקוקים להגנת החוק מפני עצמנו ! זו כל טענתי.

 

[שרקי..]

אנלאיודע מי אתה יוסין

שמעת פעם על מישהו שניפסל לצלילה בעקבות כך שנמצא צולל מסוכן בצלילת הריענון ומועדון סירב לתת לו שרותי צלילה ולהרוויח עליו?? כל מה שכתבת זה פיקציה דימיונית וכסת"ח. לגבי השכרת ציוד - האם על כל חברת השכרת רכב לערוך טסט לכל נהג ללא לוג בוק המוכיח שנהג בששת החודשים האחרונים. מספיק שמישהו בחן אותו והעניק לו את הרישיון. חובת המועדון היא להשכיר ציוד תקין (מה שלא תמיד נכון) וזהו, אין לו חבות מעבר לכך, אלא עם התאונה התרחשה בגלל הציוד הלקוי שהשכיר המועדון ואז צריך לתבוע את המועדון ואת הביטוח שלו עד חורמה. שרקי

 

[קותי]

וכמובן, בקשר לצוללים טכניים

השאלה אם זה מוגדר כצלילה ספורטיבית. אם לא, החוק, והתקנות של הרשות * לצלילה ספורטיבית * לא חלים על זה בין כה וכה.

 

[קופסינון]

לאחר שינוי שנעשה בחוק

שבו ההגדרה של צלילה הפכה מצלילה באויר דחוס לצלילה בגז דחוס ללא כוונה תחילה זה הכניס גם את הצלילןת הטכניות תחת אותה מטריה לצערינו !

 

[pilovich shahaf]

יפה מאוד ז"א מישהוא חשב על זה?! ../images/Emo41.gif

 

[שיח סלימאן]

הגרדרת הצלילה הטכנית ../images/Emo47.gif

בלשון החוק צלילה ספורטיבית היא צלילה שלא לצורך ביצוע עבודה או פעילות צבא ומשטרה. לאור האמור לעייל נראה לי שצלילה טכנית היא צלילה ספורטיבית לכל דבר. לתשומת לבך אין בחוק שום התייחסות לזמני שהייה ודקומפרסיה אלא לעומק מכסימאלי על פי דרגה בלבד. נראה לי שהמומח צלילה טכנית מאפיין צלילה מעבר למגבלות טבלאות הצלילה הספורטיבית המקובלות או בלשון אחרת צלילה המחייבת חניות דקומפרסיה. בנוסף משלבים רוב (או כל) האירגונים בצלילה כזו גם שימוש מושכל יותר ומתקדם בתערובות הניטרוקס השונות. אשמח לשמוע דיעות שונות. ו ב ב ח י " נ

 

[טל.ש .]

אתה מוזמן ל-TDI לקבל הסברים וחוות ד

בוקר טוב לך שייך שמעתי הרצאה לאחרונה ממנהל TDI ישראל בדיוק בנושא הזה כולל היבטים חוקיים כדאי לך לשמוע אותו, טל-03-5440875 כי לא נראה לי שתפגשו כאן בבלאגן הצ´אטים.

 

[קותי]

שים לב להגדרת הצלילה הספורטיבי שוב:

"צלילה ספורטיבית היא צלילה שלא לצורך ביצוע עבודה או פעילות צבא ומשטרה." הגדרה נהדרת לכל הדעות. זאת אומרת שאני יכול לצלול סולו, לעומק של 50 מטר, ללא שעון (שלוש עבירות על חוק הצלילה הספורטיבית). למה? אם יתפסו אותי אני אגיד שאני צולל לצורך ביצוע עבודה. מה העבודה? תמציא מה שאתה רוצה. הרי אף אחד לא יגיד לי מה העבודה שלי, נכון? מכאן נובע שגם כל ההתאחדויות הטכניות יכולות להגיד לרשות לצלילה ספורטיבית לקפוץ. הבעיה היחידה שתהיה להם היא בעית ביטוח מכיוון שהביטוח שלנו מוגדר היום כביטוח לצלילה ספורטיבית. וככה זה צריך להיות לדעתי. המגבלות צריכות לבוא מהביטוח ולא מכח החוק.

 

[טל.ש .]

קותי גם אתה מוזמן להתקשר יש משהו בד

 

[קותי]

טל ש. אני מנהל דיונים בפורום. ../images/Emo8.gif

אם מנהל TDI ישראל רוצה לשמוע ממני משהו או להשמיע לי, אני אשמח לקרוא את דעתו או שאלתו בפורום. במקרי חירום אפשר לשלוח לי E-MAIL.

 

[pilovich shahaf]

קותי- לב ליבה של הבעיה,חוק הצלילה!

אם תרחיב את היריעה על מה שנאמר עד כה, וכולל דבריך נגיע למסקנה-אחת, ביטול חוק הצלילה !! ביי.

 

[javierg]

הלאה לחוק הצלילה ולכל הנגזרות שלו.

צלילה היא ענף הספורט היחיד (למיטב ידיעתי) שיש לו חוק ייחודי. קיימים מאות של ענפי ספורט שבהם הסיכון לחיי אדם גבוהים יותר, הן לעוסק בספורט והן לצד ג´. רק אנחנו נשארנו עם חוק שאיכשהו העבירו כמה בעלי עניין מקורבים לצלחת לפני כמה עשרות שנים. אין שום הגבלות בחוק על טיפוס צוקים, צניחה חופשית או לא יודע מה. מה הקשר של חוק הצלילה לצלילת הריענון? שיש רשות ממשלתית שאמורה לאכוף ולכפות עלינו תקנות, שלרוע המזל לא תמיד טובת הצוללים בעיניה. צלילת ריענון צריכה להיות מתוך בחירה חופשית שלהצוללים, שאמורים להיות אחראיים מספיק בשביל לדעת מה טוב בשבילם. בשביל זה גם החוק המיותר הזה הגביל גיל מינימום לצלילה, לא? כשאני עשיתי קורס הייתי צריך אישור מההורים כי לא מלאו לי 18... מי שלא חושב שהא צריך צלילת רענון, שלא יעשה.

 

[אבי ע]

ברבוניה, הודעתך בטלפון היתה מקוטעת

כך שלא הצלחתי לזהות. אפשר לנסות עוד פעם.

 

[קותי]

באשר לצלילת ריענון.

לאחר שהכרזתי שאני מתנגד לחוק הצלילה בכלל ולתקנת צלילת הריענון בפרט, אנסה להתייחס לנושא בהנחה שהוא רע קיים. אם כבר מחייבים צלילת ריענון, בודאי שצריך לשים לה סייגים. הסייגים צריכים להיות לדעתי: "צולל חדש" (עד 40 צלילות רשומות ומוכחות) אם לא צלל בחצי שנה האחרונה. "צולל מוסמך" (בין 41 צלילות ל- 100 צלילות) אם לא צלל בשנה האחרונה. "צולל ותיק" (מעל 100 צלילות) לא חייב - לפי שיקול דעתו. אם תתקבל ההצעה הרי שלא יהיה צריך להתעסק עם DM כן DM לא, מדריך כן מדריך לא. צולל טכני לא צריך ריענון לצלילה טכנית! איזו צלילה תיחשב ריענון? רק טרימיקס לצולל טרימיקס? אולי אויר + חניות ניטרוקס? אולי כל צלילה עם חניות דקומפרסיה? אני חושב שטוב תעשה הרשות אם תסיר ידיה לחלוטין מהצוללים הטכניים, בטענה שזו אינה צלילה ספורטיבית. לטובת הרשות. כידוע סמכות לא באה ללא אחריות. לדעתי לא כדאי לרשות להכניס את הצלילה הטכנית תחת כנפיה כדי למנוע את הצורך של הרשות להסביר מדוע אין מצליחים למנוע את התאונות המרובות בענף זה. מעצם הגדרתה הצלילה הטכנית אינה בעלת קוד אחיד ומקובל על כולם. מי יחליט איזה מערך של איזה ארגון תקף ואיזה לא?

 

[גרזנית]

חובת בדיקת לוג בוק במועדונים ../images/Emo19.gif

למעט במרינה דיוורס, ופעם אחת באקווה ספורט, עדיין לא קרה לי שביקשו ממני להראות לוג בוק במועדוני צלילה. חוק זה חוק, וצריך לבדוק מתי צללתי לאחרונה, ולא לזכור אם הייתי לפני שבועיים או שדיברתי על החוף לבושה בחליפת צלילה עם מדריך או שסתם לא מתחשק להטריח אותי להביא .

 

[ר פ י]

בדיוק, חוק זה חוק ויש לכבדו

מעבר לכך גם אני לא זוכר מתי ביקשו ממני להראות לוג בוג במועדון זה או אחר. אבל אם הביטוח הוא לצלילה ספורטיבית בלבד ושלא לעבודה, צבא או משטרה, מה עם החברים שמתנדבים ביחידת הצוללנים של משטרת ישראל? איזה ביטוח להם יש אם בכלל? מעניין..

 

[פליפר.]

ביטוח של שוטר לכל דבר בזמן תפקיד

 

[קותי]

הביטוח שלנו בזמן צלילות משטרה הוא

לא הביטוח הסטנדרטי של צולל ספורטיבי.