רוצים להרוס אותנו

[One Echoe]

../images/Emo31.gifדעותינו חלוקות, כידוע לך../images/Emo13.gif

 

[Rotema3]

../images/Emo31.gif לא להודות שאנחנו כובשים זה ,

בדיוק כמו לטעון שחסה זה רצח.{מבחינתך, עזוב את האוכלי בשר}.

 

[One Echoe]

רותם, התחלת עם הדמגוגיה?

 

[Rotema3]

גם כשאתה כותב "בשר זה רצח"

{אף על פי, שכמובן, אני חושבת כך}, זאת יכולה להקרא דמגוגיה.

 

[One Echoe]

זה תיאור עובדות.

את באה ונכנסת איתי ותוקפת אותי בהתקפות אמוציונליות ומשווה 2 דברים שלא קשורים אחד לשני. זו היא דמגוגיה, יקירתי..

 

[Rotema3]

עובדות לדעת מי?

הרי רוב העולם לא חושב כמוך. עובדות לדעתך. אתה צריך להבין שמי שנלחם כנגד דיכוי בעלי חיים, לא יכול להתעלם מהעובדה הפשוטה שהוא חי במדינה שמדכאת שנים על גבי שנים אוכלוסיה שלמה {מליוני אנשים}. עובדה שאנחנו כובשים. עובדה שיש כיבוש. אין כאן וויכוח.

 

[One Echoe]

../images/Emo122.gif

העובדות הן שלקחת חיים מחיה שסובלת ורוצה לחיות זה רצח. אין שום עובדה שאומרת שאנחנו כובשים או מדכאים, זו סתם המצאה מטומטמת.

 

[One Echoe]

אגב,

אני כן בעד להחזיר שטחים, אבל רק בעד הסכם שלום. ואני לא מדבר על שטחי 67.

 

[Rotema3]

העובדות הן שלקחת

מאנשים את המקום שבו הם חיו, גרו, גם אם הוא עוד לא היה מוגדר כמדינה. העובדה היא שכבשנו ב-48, שכבשנו ב-67, שאנחנו היום נמצאים בשטחים כבושים, ומעיפלים כוח ושלטון צבאי על מליוני פלסתטנאים. דיכוי. זאת לא שאלה. לך פעם למחסום. דבר עם אמא של מוחמד מהכפר, תסתכל לו בעניים. במיוחד היום בימי חומת ההפרדה.

 

[One Echoe]

כשהציונים הגיעו לכאן,

נחתם הסכם באום, שמחלק את מדינת ישראל. הם לא הסכימו לזה, הם רצו מלחמה, והם קיבלו אותה במלוא העוצמה. כבשנו שטחים, וסילקנו אותם מכאן. הכוח הצבאי נובע מהטרור. ואיפה יש דיכוי? את אף פעם לא עונה לי על השאלה הזאת. מחסומים הם הכרחיים בגלל הטרור. למרות שלדעתי צריך להפסיק עם זה, וככה גם יפסק הטרור.

 

[דמעה נגד הזרם]

לשנוא

זה דבר מוטעה אבל לצערי- מותר ולכן לא אוכל לשפוט אותך מה שכן- אם תשנאי כל נוצרי, כי כמה נוצרים שונאים את ישראל- כן, מדובר גזענות אם תשנאי כל ערבי, כי כמה ערבים פוגעים בישראל- כן, מדובר בגזענות וכך לגבי כל הכללה שהיא. אנשים נוטים לשבש הגדרות לפי צו השעה זה מוטעה את יכולה לטעון שאת גזענית וזה לא משהו שהוא אסור אם את חושבת שהוא פסול- אז פשוט אל תהיי כזו אבל את לא יכולה להשתמש בסממנים של גזענות ולטעון שזוהי אינה גזענות ולהמציא הגדרה חדשה.

 

[LordOfSpells]

תחסכי בדמעות.

מקצצים לכולם בהכל, אין סיבה שהמגזר שלך יהיה בנפרד. אני לא יכולתי לעשות בגרות במחשבים כי קיצצו תקציב לביצפר שלי. גם לא בפיזיקה. מה לעשות? אנחנו לא שוקעים בעודף כסף פה, וצריך להתמודד עם קיצוצים.. אף-אחד לא עושה לכם דווקא בגלל שאתם דתיים.

 

[spoop]

מה אתה נורמלי?

זה ברור שזה רק לנו! המדינה לא מוכנה להעביר לנו תקציבים מאושרים! קיצוץ חד של 70% יוביל לקריסתה של מערכת החינוך הדתי לאומי!

 

[KsE]

לא רק לכם

אתם לא היחידים שסובלים מקיצוצים, ולא רק במערכת החינוך. מערכות החינוך בחינוך הממלכתי בשנים האחרות כבר קוצצו תקציבית. זה יהיה לא שיווניוני אם רק לממלכתי יקצצו ולחינוך דתי-לאומי (או דתי-חרדי) לא יקצצו. אני מקווה שלפחות הקיצוץ ינסה ואולי יצליח לאזן את הבדלי התקציבים.

 

[LordOfSpells]

אני נורמלי לחלוטין.

ואם זה רק לכם לא הייתה סכנה שהיו סוגרי םא תהביצפר בו נהגתי ללמוד, ולא הייתי נתקע יותר משנה [לא ברצף] בלי מורה [גם לא מחליף!] למתמטיקה, ובלי מורים בכלל למחשבים או פיזיקה, שאת שניהם רציתי להרחיב, ובכללי בלי מגמת אומנות ובלי פסיכולוגיה, או כל מגמה אחרת. עכשיו לפניי שאת מתחילה לבכות על אפליה תסתכלי מסביב. באיזור שאני גר יש ביצפר אחד בדיוק. הוא היה על סף סגירה מחוסר תקציבים. היינו צריכים להתחנן לתרומות מיהודים עשירים בחו"ל. אז תתחילי באמת לחסוך בדמעות, אף-אחד לא דופק אותך.

 

[dikla88]

על מה אתה מדבר...

אנחנו סופגים קיצוצים מכל הצדדים!! הן ממשרד החינוך קיצוץ אדיר של 70% והן ממשרד הדתות שגם אותו קצצו לגמרי... אולפנות וישיבות שיום הלימודים שלהם היה ארוך מאוד....מתקצץ באופן דרסטי ביותר והכל נובע בגלל....

 

[LordOfSpells]

אני מדבר על זה שכולם סופגים קיצוצים

 

[One Echoe]

טוב מאוד שמקצצים בישיבות

חרדים. מעולה. שיפסיקו את הישיבות לאלתר.

 

[spoop]

גיל אתה מאד אתה תומך בחופש אה?

כל עוד זה תואם את הדעות והרצונות שלך אז חופש זה דבר טוב. אבל לא,לסגור ישיבות חרדיות כי זה נוגד את הדעות של גיל-זה לגיטימי. תדע לך שאנחנו הדת"ל מאמינים בתורה ועבודה שזה אומר לא כל היום בישיבה. אבל אתה לא תראה שאנחנו אומרים לסגור את הישיבות החרדיות לאלתר.

 

[One Echoe]

נופר.

למה, במקום להניח כל מיני הנחות, ולהסיק מסקנות, לא תשאלי אותי למה אני רוצה שהישיבות יסגרו? תהיי בטוחה שזה לא כי אני לא תומך בחופש, אין, אין, אין אדם שיותר תומך בליברליות ממני.