שאלה סטטיסטית

[Wing Chan]

*לך=לו. מצטער, השעה.

 

[RainBird]

../images/Emo45.gif ברוכה האלה. סוף סוף מישהו עם היגיון ופחות להט נעורים מלחמתי.

 

[ChildOfTheWoods]

אני מסכים עם זה...

ברגע שפאגאניזם יהפוך לזרם גדול ומוכר יותר בישראל אין מה לנסות לתקשר עם הדוסים... עדיף פשוט לעשות הפרדה מוחלטת מהם... הם לא יקבלו לא פאגאנים ולא הומואים ולא שום דבר... אבל אם אנחנו מדברים על הבן אדם הממוצע ולא על דוס אז אפשר לנסות לתקשר איתו... בן אדם ממוצע מסוגל לקבל פאגאנים בחברה וזה למה אנחנו כן צריכים להסביר את זה לבן אדם ממוצע...

 

[The Holy Hooker]

בראשית דבר,

אני לא מאמינה בהפרדה הדתית הזו שאנו עושים כאן. אם נדבר יום אחד עם דתיים ממאה שערים נתפלא לגלות עד כמה האמונה שלהם בהמון מקרים חופפת לאמונה הפגאנית ונתפלא עוד יותר לדעת שהם בני אדם.... הדת היהודית, הנוצרית הן דתות עם מוטיבים פגאניים מובהקים פשוט מי שפירש את הדרך שלהם התמקד בדברים אחרים. ומה שאני באה לומר כאן בעצם הוא,שלמרות שמשהו ניראה מאוד שונה,אם נסתכל פנימה ניראה שהוא מאוד דומה לנו והדרך להכנס פנימה היא לא ללכת עם שלט על המצח של אני פגאני או יהודי או נוצרי אלא ללכת עם שלט של אני בן אדם ואני מוכן ללמוד ממך, ברגע שנהיה מוכנים ללמוד מאחרים מהיהדות ומהנצרות נתפלא לגלות עד כמה הדעות שלנו בנושאים מסויימים חופפות ועד כמה לאט לאט הרבה אנשים יאמצו את הדרך הפגאנית. הדרך היא בקבלה את אלו שלא חושבים כמונו ולהבין שההתפתחות היא הדדית. חשוב להסביר לאנשים את הדעות שלנו כבני אדם ואחר כך את היותנו פגאנים, זה כמו שרק שאחריי אוכלים ארוחה טובה מבקשים את המתכון.

 

[windflute]

../images/Emo45.gif../images/Emo45.gif../images/Emo45.gif

אין לי כח לדבר, אבל ההודעה שלך הדהדה בי. "היי כנה עם האמת שלך, אבל אל תתיתפסי להגדרות" נכון נכון. חיבוקים וחום, ~O~ שחר

 

[ToryMaster]

זה לא נכון

אני מכירה כמה וכמה דתיים שאין להם שום בעיה לקבל אותי כפאגאנית או כמכשפה.

 

[ChildOfTheWoods]

יש הרבה הבדל בין דוסים לדתיים...

אני מת על דתיים... גם יש לי חברים דתיים ואין להם בעיה איתי... דוסים אין לי בעיה עם החיים שלהם ועם האמונות שלהם... אבל להם יש בעיה עם שלי...

 

[ToryMaster]

אתה מדבר על חרדים

דוס - דת, איש דתי זה דוס. זה מיידיש, נדמה לי.

 

[לורליין]

אני אוותר

למאה שערים אני לא אלך אבל אם מישהו ישאל אני אטרח לענות. אני מאוד גאה במה שאני ואין לי מה להסתיר. אני מדברת מניסיון. כשסיפרתי לחברים שלי הם חשבו בדיוק את אותם הדברים, שאני משוגעת שאני מצטרפת לכת והאלים יודעים מה עוד.. אז ישבתי והסברתי להם ואולי הם לא באותה דעה כמוני אבל הם מבינים אותי ומכבדים אותי. אולי לבחור ההוא שנכנס לפורום הזה אין ראש פתוח וסתם אין לו מה לעשות בחיים אבל כל ייצור חי שווה את הטרחה.

 

[Wing Chan]

תלוי עד איזה מרחק את הולכת עם זה.

מן הסתם אני גאה במה שאני מאמין בו ואם מישהו שואל אני מנסה להסביר, אבל לא יותר מדי אם אני רואה זילזול כלפיי. אם שואלים - אני לא מכחיש ולרגע לא מתבייש (אלא גאה), אבל אני לא מנופף בעובדה שהאמונה שלי שונה או משהו בסגנון הזה. ודווקא הייתי מציע לך ללכת למאה שערים, בלי קשר לדיון. מקום מאוד מעניין לטייל בו.

(רק כדאי לכבד את המקום ואת האנשים ולהתלבש באופן צנוע וכ'ו).

 

[Polar Aurora]

../images/Emo32.gif

בקשר למאה שערים- לגור בירושלים העתיקה זה חלום ישן שלי, ורק לאחרונה קלטתי שהיא מאוכלסת באנשים שהדת שלהם לא בדיוק מצדדת בדרך החיים שלי. זה לא גרם לי לוותר על החלום שלי לגמרי, אבל כן מרתיע במידה מסויימת. באיזה רובע לדעתכם יש לי, כפגאנית, הכי הרבה סיכויים לשרוד (אם בכלל)?

 

[gwizard]

אין לך שום סיכוי. מצטער.

 

[ToryMaster]

אמירה חיה יפה מאוד בירושלים

 

[gwizard]

באמת לא שמעתי ממנה הרבה זמן ../images/Emo8.gif

 

[ToryMaster]

יש לה הרבה דברים שונים בחיים עכשיו

 

[חתול הצשייר]

ואני איפה גר לדעתך?

פסס ... פסס ... "מעונות הר הצופים בירושלים" ...

 

[gwizard]

וואלה ? לא ידעתי שאתה ירושלמי

טוב, אני אסביר את כוונתי. הרבה אנשים חילוניים ואחרים גרים בירושלים, אין אם זה שום בעיה. שום בעיה כל עוד אתה לא מנסה לחיות במוצהר את אורך החיים שבחרת. אני, לדוגמה, לא מסתיר את היותי וויקאני ואצלי בעבודה יודעים את זה ואין שום בעיה. לעומת זאת, אני לא עובד עם דוסים, אלא אם אנשים אינטלגינטיים הרבה יותר. אם הייתי גר בירושלים בסביבה שבה ש"ס לקחה את המקסימום קולות והיו שואלים אותי במה אני מאמין והייתי אומר את האמת, מה לדעתך היה קורה ?

 

[לורליין]

בתור פאגאנית

את יכולה לשרוד בכל מקום בו אין פנאטיזם דתי. פסגת זאב זו שכונה לא רעה ועד כמה שאני יודעת אין שם יותר מדי פסיכים שיתלו אותך גם אם ידעו את האמת.. אבל זה ממש לא ירושלים העתיקה, וקשה לי להאמין שתרצי לחיות שם בכל מקרה.. מקום יפה אבל לא מתאים לחיים שאחרי ימי הביניים. אגב, אמרת שרק לאחרונה קלטת שהיא מאוכלסת באנשים שהדת שלהם לא בדיוק מצדדת בדרך החיים שלך. מה חשבת לפני כן? שיהודים ומוסלמים אוהבים "עובדי אלילים"? לא היו לך שיעורי תנ"ך בתיכון?

 

[Polar Aurora]

חחח

לא, פשוט לא טרחתי לחשוב על זה לפני כן למען האמת... בכל מקרה, דוד שלי גר שם זמן מה, ברובע הערבי, והוא עצמו נוצרי. למיטב ידיעתי הוא הסתדר שם לא רע. ואני הרי לא מתכוונת לתלות שלט על הדלת שלי שתצהיר שאני פגאנית, כך ש...

 

[gwizard]

אל תוותרי

אני אתחיל מההערה האחרונה שלך האומרת: "אבל כל ייצור חי שווה את הטרחה". לדעתי זה לא נכון. ישנם הרבה מאוד יצורים חיים שבכלל לא שווים את הטרחה. הם אפילו לא שווים את האוויר שהם צורכים. יצורים כאלו צריכים להמית בחסד. חסד לשאר האנושות. אני הכרתי כמה וכמה אנשים דתיים וגם דוסים שמתייחסים לפאגאניות (אחרי הסבר קצר מאוד) בתור דבר חיובי ורואים בי (כפאגאני) אח לכל דבר. למרבה האירוניה, היחידים שפגשתי הדוגלים בדעה זו, גרים בהתנחלויות. למה אירוניה ? כי אני מתנגד להתנחלויות ולא מחבב את האנשים על דעותיהם הפוליטיות הנמצאים שם. כאשר מסתכלים על היהדות והפאגאניות המודרנית תוך ראיה צלולה וללא החוקים של ההלכה שהומצאה אחר כך על ידי כוהנים צמאי כוח ושליטה - שני הדתות בבסיסם לא שונים כלל וכלל. גם יהדות וגם פאגאניות מדברות על אהבה לזולת, כבוד איש את רעהו וחוקי חברה בסיסיים (לא תרצח, לא תגנב וכ"ו). איך אנו רואים את הכוח העליון, בין אם ביחיד או ברבים, זה כבר סמנטיקה. מה שהכי חשוב זה איך אנו מתנהגים מבחינה מוסרית. נכון, יש הרבה הייפ בנושא שמעודד על ידי אנשים עם יותר מדי זמן פנוי וחוסר חשק מופגן ללמוד ולהבין. זה נובע, כנראה, מאותם כוהנים צמאי כוח אשר יודעים טוב מאוד מה זה פאגאניות בימינו וכמה רע זה יכול להיות בשבילם. בסופו של דבר זה הכל פוליטיקה.