שאלות על הגירה
- פותח הנושא zuriki
- פורסם בתאריך
leprechaungreen
New member
...
i started to look for a job when the PR file was already more than 1.5 years old. i found it on this forum. somebody posted an ad, i responded. no lawyers, why lawyers?
i started to look for a job when the PR file was already more than 1.5 years old. i found it on this forum. somebody posted an ad, i responded. no lawyers, why lawyers?
leprechaungreen
New member
it is not
he almost never posted here and i never spoke with him before
he almost never posted here and i never spoke with him before
leprechaungreen
New member
in this case there's no difference.
i didn't know the guy before.
i didn't know the guy before.
leprechaungreen
New member
he posted in israelis in canada
not here
not here
מתכנתים
מתכנת C++ שעבר לC# - הוא לא היה מלכלתחילה מתכנת מוצלח... חוץ מזה, הרבה מקומות מחפשות אנשים מוכשרים, הבעיה שכמעט ואין כאלה. כל מישהו שעשה מבוא לתכנות באוניברסיטה חושב היום שהוא מינימום סטראוסטרופ וכאשר הוא לא מוצא עבודה, ישר מתחילים לבכות שאין ביקוש למתכנתים. כאן בפורום ישנם מספר אנשים (כולל עבדך הנאמן) שמצאו חברה קנדית שהייתה מוכנה להשקיע בהם ולדאוג להם לאישור עבודה. אז הטענה שאין עבודה למתכנתים היא מגוכחת לפי עניות דעתי.
מתכנת C++ שעבר לC# - הוא לא היה מלכלתחילה מתכנת מוצלח... חוץ מזה, הרבה מקומות מחפשות אנשים מוכשרים, הבעיה שכמעט ואין כאלה. כל מישהו שעשה מבוא לתכנות באוניברסיטה חושב היום שהוא מינימום סטראוסטרופ וכאשר הוא לא מוצא עבודה, ישר מתחילים לבכות שאין ביקוש למתכנתים. כאן בפורום ישנם מספר אנשים (כולל עבדך הנאמן) שמצאו חברה קנדית שהייתה מוכנה להשקיע בהם ולדאוג להם לאישור עבודה. אז הטענה שאין עבודה למתכנתים היא מגוכחת לפי עניות דעתי.
סליחה??
מתכנת שעבר מC++ לC# הוא מתכנת לא מוצלח? איזה משפט מתנשא, סלח לי. נתחיל מזה שיש כאלו שמתכנתים ביותר משפה אחת (למשל עבדך הנאמן), במשך תקופות ארוכות למדי וזה לא אומר שהם לא טובים בשפות האלו אלא שאלו הצרכים של החברות שהם עובדים בהם או עבדו בהם. מתכנתי WEB מתכנתים בדרך כלל בימינו ב.net וחלקם מתכנתים מבריקים גם אם הם לא מתכנתים בC++. אני מכיר הרבה מתכנתים מבריקים בC++ שאם היית מפיל עליהם אפליקצייה בC# הם לא היו מוצאים את הידיים ואת הרגליים שלהם בכלל, ולעומתם אני מכיר לא מעט מתכנתי C# שבקלילות רבה יעברו לC++, הכל תלוי ברקע שלהם. אני שמח שמצאת חברה שהייתה מוכנה להשקיע עבורך וכו', לא כולם כאלו ברי מזל (ולא אני לא כולל את עצמי, לי יש עבודה ובתכלס אין לי בעיה למצוא עבודה בכל מקרה). אני למשל, לא אוהב לתכנת בVB.NET אבל בניגוד אליך אני לא אגיד למתכנת VB.NET שהוא מתכנת נחות ממני או משהו כזה, בעיקר מכיוון שאני לא יודע מה הוא מתכנת. ואף אחד לא טען שאין עבודה למתכנתים, רק שלמתכנתים בלי PR יהיה יותר קשה עד בלתי אפשרי למצוא עבודה (מה שנכון). ד"א גם בC++ יש מתכנתים שטובים בתחום אחד אבל אם היית מעביר אותם לתחום אחר הם היו מתקשים, וזאת משום שהם עושים את מה שהם עושים במשך שנים (למשל אפליקציות גרפיות), אבל אין להם מושג איך עושים דברים אחרים (למשל בסיסי נתונים).
מתכנת שעבר מC++ לC# הוא מתכנת לא מוצלח? איזה משפט מתנשא, סלח לי. נתחיל מזה שיש כאלו שמתכנתים ביותר משפה אחת (למשל עבדך הנאמן), במשך תקופות ארוכות למדי וזה לא אומר שהם לא טובים בשפות האלו אלא שאלו הצרכים של החברות שהם עובדים בהם או עבדו בהם. מתכנתי WEB מתכנתים בדרך כלל בימינו ב.net וחלקם מתכנתים מבריקים גם אם הם לא מתכנתים בC++. אני מכיר הרבה מתכנתים מבריקים בC++ שאם היית מפיל עליהם אפליקצייה בC# הם לא היו מוצאים את הידיים ואת הרגליים שלהם בכלל, ולעומתם אני מכיר לא מעט מתכנתי C# שבקלילות רבה יעברו לC++, הכל תלוי ברקע שלהם. אני שמח שמצאת חברה שהייתה מוכנה להשקיע עבורך וכו', לא כולם כאלו ברי מזל (ולא אני לא כולל את עצמי, לי יש עבודה ובתכלס אין לי בעיה למצוא עבודה בכל מקרה). אני למשל, לא אוהב לתכנת בVB.NET אבל בניגוד אליך אני לא אגיד למתכנת VB.NET שהוא מתכנת נחות ממני או משהו כזה, בעיקר מכיוון שאני לא יודע מה הוא מתכנת. ואף אחד לא טען שאין עבודה למתכנתים, רק שלמתכנתים בלי PR יהיה יותר קשה עד בלתי אפשרי למצוא עבודה (מה שנכון). ד"א גם בC++ יש מתכנתים שטובים בתחום אחד אבל אם היית מעביר אותם לתחום אחר הם היו מתקשים, וזאת משום שהם עושים את מה שהם עושים במשך שנים (למשל אפליקציות גרפיות), אבל אין להם מושג איך עושים דברים אחרים (למשל בסיסי נתונים).
פיספסת את הכוונה שלי
זה אולי קצת חורג מהפורום הנ"ל, מכיוון שזה כבר נהיה טכני - אבל אם כבר התחלנו... גם אני עובד עם הרבה שפות. הייתי מתכנת בייסיק, פסקל, עשיתי פרוייקטים בJAVA, פרל ואף אסמבלי. לא על זה דיברתי. כאשר לקוח רוצה פרוייקט בשפה X, אני אעשה את זה בלי קשר למה אני מעדיף (הכל תלוי כמובן בסכום שהוא ישלם...) למרות הכל - אני מתמקצע בC++, וכל מתכנת מתמקצע בשפה כלשהיא. אני מכיר מתכנתי JAVA מבריקים (למרות שאני אישית סולד מהשפה הנ"ל) בלי ידע בC++ - ויש לי רק הערכה כלפיהם. אני דיברתי על מישהו שהתמקצע בC++ (או "חשב" שהוא מקצועי), ואז מחליט שהוא עובד לC# ושזאת תהיה השפה שלו מעתה והלאה. תגיד מה שתגיד - מתכנת כזה לעולם לא היה מגיע לעבוד אצלי. ההודעה המקורית שלי נכתבה כמסקנה לתהליך החיפוש שלנו. אנו מחפשים מתכנתים כבר קרוב ל3 שנים. אנו מחפשים מתכנתים *טובים* כבר 3 שנים - ובגלל זה לא התפשרנו עד עתה. אין לנו בעיה לייבא ואין לנו בעיה להשיג אישורי עבודה. יש לנו בעיה למצוא אנשים. אני מקבל ערימות של קורות חיים (קנדיים) מפה ועד הודעה חדשה. ראיינתי כבר עשרות מועמדים ואת רובם פסלתי כבר ב5 הדקות הראשונות של הראיון. מכיוון שאני מעריך גם את ההון האנושי בישראל, פירסמתי אף שם. אני לא מבין מה מביא מישהו שעבד בבייסיק במשך 3 שנים, ולמד C++ בקורס לפני 5 שנים באוניברסיטה - לענות למודעה שדורשת מתכנתי C++ מבריקים.
זה אולי קצת חורג מהפורום הנ"ל, מכיוון שזה כבר נהיה טכני - אבל אם כבר התחלנו... גם אני עובד עם הרבה שפות. הייתי מתכנת בייסיק, פסקל, עשיתי פרוייקטים בJAVA, פרל ואף אסמבלי. לא על זה דיברתי. כאשר לקוח רוצה פרוייקט בשפה X, אני אעשה את זה בלי קשר למה אני מעדיף (הכל תלוי כמובן בסכום שהוא ישלם...) למרות הכל - אני מתמקצע בC++, וכל מתכנת מתמקצע בשפה כלשהיא. אני מכיר מתכנתי JAVA מבריקים (למרות שאני אישית סולד מהשפה הנ"ל) בלי ידע בC++ - ויש לי רק הערכה כלפיהם. אני דיברתי על מישהו שהתמקצע בC++ (או "חשב" שהוא מקצועי), ואז מחליט שהוא עובד לC# ושזאת תהיה השפה שלו מעתה והלאה. תגיד מה שתגיד - מתכנת כזה לעולם לא היה מגיע לעבוד אצלי. ההודעה המקורית שלי נכתבה כמסקנה לתהליך החיפוש שלנו. אנו מחפשים מתכנתים כבר קרוב ל3 שנים. אנו מחפשים מתכנתים *טובים* כבר 3 שנים - ובגלל זה לא התפשרנו עד עתה. אין לנו בעיה לייבא ואין לנו בעיה להשיג אישורי עבודה. יש לנו בעיה למצוא אנשים. אני מקבל ערימות של קורות חיים (קנדיים) מפה ועד הודעה חדשה. ראיינתי כבר עשרות מועמדים ואת רובם פסלתי כבר ב5 הדקות הראשונות של הראיון. מכיוון שאני מעריך גם את ההון האנושי בישראל, פירסמתי אף שם. אני לא מבין מה מביא מישהו שעבד בבייסיק במשך 3 שנים, ולמד C++ בקורס לפני 5 שנים באוניברסיטה - לענות למודעה שדורשת מתכנתי C++ מבריקים.
בקטע הזה אני מסכים
אבל איך שזה נשמע בפוסט הקודם שלך זה נשמע מאוד מתנשא. בכל מקרה, אני מסכים שאם במודעה אומרים שמחפשים מתכנתי C++ מבריקים אין הגיון שיפנה מישהו שאין לו ניסיון יומיומי בC++. למרות שאם אני הייתי אחראי על גיוס של מתכנתים היה לי יותר חשוב הראש, בכל מקרה בד"כ למצוא מתכנת שבדיוק מתאים למה שמחפשים זה קשה מאוד, וגם ככה הכמה חודשים הראשונים הם חודשי למידה, אני חושב שללמוד את השפה בתחום שלכם בנוסף להתמחות בתחום יכול להיות לכם בתור מעסיק יותר משתלם בטווח הארוך, אפילו אם זה דורש השקעה של זמן ואולי אפילו קורסים. בכל מקרה, כאמור לי זה לא רלוונטי, אבל זו בהחלט נקודה למחשבה.
אבל איך שזה נשמע בפוסט הקודם שלך זה נשמע מאוד מתנשא. בכל מקרה, אני מסכים שאם במודעה אומרים שמחפשים מתכנתי C++ מבריקים אין הגיון שיפנה מישהו שאין לו ניסיון יומיומי בC++. למרות שאם אני הייתי אחראי על גיוס של מתכנתים היה לי יותר חשוב הראש, בכל מקרה בד"כ למצוא מתכנת שבדיוק מתאים למה שמחפשים זה קשה מאוד, וגם ככה הכמה חודשים הראשונים הם חודשי למידה, אני חושב שללמוד את השפה בתחום שלכם בנוסף להתמחות בתחום יכול להיות לכם בתור מעסיק יותר משתלם בטווח הארוך, אפילו אם זה דורש השקעה של זמן ואולי אפילו קורסים. בכל מקרה, כאמור לי זה לא רלוונטי, אבל זו בהחלט נקודה למחשבה.
אנחנו אפילו לא מחפשים תחום ספציפי
כמובן נשמח אם למתכנת יהיה נסיון במה שאנחנו עובדים עימו, אבל מתכנת טוב יודע ללמוד דברים חדשים - ועל זה אנחנו בונים. אנחנו בסה"כ רוצים אנשים עם ראש על הכתפיים, אבל מסתבר שלא קל למצוא אותם. ולגבי C++: זוהי אולי פנאטיות במקצת, אבל אני אישית (ועוד רבים שאני מכיר) טוען כי מישהו שהינו מומחה בC++, לעולם לא יעזוב את השפה (באופן תמידי, לא לפרוייקט קצת מועד) - בטח ובטח שלא לטובת C#. יש לי הרבה טיעונים בנושא, אבל כמו שטענתי קודם - זה חורג מהפורום. אם אתה רוצה אתה מוזמן לפורום שלי ("שפות תכנות") להמשיך את הדיון שם
כמובן נשמח אם למתכנת יהיה נסיון במה שאנחנו עובדים עימו, אבל מתכנת טוב יודע ללמוד דברים חדשים - ועל זה אנחנו בונים. אנחנו בסה"כ רוצים אנשים עם ראש על הכתפיים, אבל מסתבר שלא קל למצוא אותם. ולגבי C++: זוהי אולי פנאטיות במקצת, אבל אני אישית (ועוד רבים שאני מכיר) טוען כי מישהו שהינו מומחה בC++, לעולם לא יעזוב את השפה (באופן תמידי, לא לפרוייקט קצת מועד) - בטח ובטח שלא לטובת C#. יש לי הרבה טיעונים בנושא, אבל כמו שטענתי קודם - זה חורג מהפורום. אם אתה רוצה אתה מוזמן לפורום שלי ("שפות תכנות") להמשיך את הדיון שם
Copyright©1996-2021,Tapuz Media Ltd. Forum software by XenForo® © 2010-2020 XenForo Ltd.