שילוב החרדים תקוע, מי אשם?

[hnc]

זאת יכולה גם לא להיות בחירה שלהם אם יפסיקו להם את הקצבאות

והם יהיו חייבים גם אם לא ירצו לשלב עבודה עם לימודי תורה.
אם סטודנטים יכולים לשלב עבודה עם לימודים אז גם אברכים יכולים. זה פשוט לא הוגן.
&nbsp

 

[קלייטון.ש]

נכון, ועכשיו צריך רק להפסיק להם את הקצבאות

מאחר והקצבאות ניתנות להם לא מטוב ליבו של מישהו, ואין מישהו מסויים שאתה יכול לשכנע אותו להפסיק את מתן הקצבאות, אלא הם מקבלים את הקצבאות כי השיגו אותם במהלכים פוליטיים מכוח הדמוקרטיה, הרי מי שרוצה להפסיק להם את הקצבאות צריך לעשות זאת באותה דרך פוליטית. הם בטוח ייאבקו בניסיון כזה.
אני מאחל הצלחה לכל הצדדים.

 

[שפיפון ים סינגפורי]

נו, מדי פעם אתה גם כותב דברים של טעם...

 

[קלייטון.ש]

אני כל הזמן כותב דברים של טעם, גם אם זה לא הטעם שלך

 

[שפיפון ים סינגפורי]

כן, גם טעם רע זה טעם...

 

[dude101]

זה רק ניחוש, אבל

כל מי שלא גויס עד גיל מסוים (36?) פטור מגיוס.
אם 100% זאת כל האוכלוסיה החרדית, בהערכה מאוד גסה נשמע לי סביר ש-7% כולל את כל הגברים מגיל 18 עד 36.

 

[פלוני אדמוני]

הכיוון שלך נשמע דיי הגיוני...

אם כי עדיין האחוזים נשמעים לי נמוכים מדי. חשבתי שהרבה יותר מהחרדים הם אברכים, אם הם לא יושבים כל היום בישיבות שלהם ולומדים תורה אז מה הם כן עושים?

 

[pozetiv]

קח דוגמה אקטואלית שיכולה להיות קרובה למדויקת

אם תחשב את מספר בתי ספר עם כמה כיתות וסך תלמידים שיש
ואז תשאל את אותה השאלה. מה כל השאר עושים ?

צריכה להיות מערכת שלמה שתקיים אותם .

אבל אתה מתעקש כמו כל האחרים שמנסים לתקשר איתך, לראות רק חלק אחד מהתמונה, בדיוק כמו כל מי שמנסה לעשות תעמולה לצד כלשהו, לא שאכפת לי, אבל זה נשמע קצת מוזר לאיש בגילך .

 

[dude101]

את האחוזים אפשר לבדוק. ללמ"ס בטח יש לוחות עם אוכלוסיה

בפילוח למגזר, מין וגילאים

 

[pozetiv]

מה ייתן לך למצוא אשם ?

ואם תמצא אשם, זה ישנה את העובדות ?
ככל הנראה יש מי שיודע ולא מספר כי קשה מאוד לעכל את האמת ,
זה יותר נכון כמו עצם שתקועה בגרון אי אפשר לבלוע ואי אפשר להוציא.
- זו היתה סתם מטאפורה .

 

[RonspotNL]

כל הצדדים אשמים

החברה החילונית אשמה בכך שנתנה לפרזיטיות ולאכילת החינם מקום בחברה הישראלית והחברה החרדית דתית (לא רק החרדית)אשמה בכך שהיא שונאת את כל מה שלא היא ולא מוכנה לקחת חלק בחברה הישראלית ומוכנה רק לקבוע בשביל אחרים איך לחיות מה לאכול מתי לנסוע בתחבורה ציבורית איך להתחתן וכו עד ששתי האוכלוסיות יתבגרו טיפה המצב הזה לא ישתנה ובגלל המצב הקיים יש גרעון שאין לישראל איך להחזיר ומתישהוא יצטרכו לסגור את הברזים לקהילה הדתית חרדית פרזיטית הומופובית וזאת תהיה בעיה גדולה ...

 

[pozetiv]

נפלת במלכודת של הכותרת הפרובוקטיבית

יש עובדות ויש נתונים ואי אפשר לנפנף אותם ככה כמו כלום באמירות מנותקות.
זה פשוט המצב וצריך לשים לב למה שקורה. לא תמיד חייב לעשות משהו .
נדמה לי שזה עלה כבר בעניין התח"צ, לא תמיד חייב לעשות משהו כי יכול להגרם יותר נזק ממה שכבר קרה.

 

[RonspotNL]

זה לא פשוט המצב

זה מצב שכל הצדדים יצרו אין כל סיבה שהפרזיטים לא יצאו ויתגייסו אין כל סיבה שיקבלו מימון חינם על חשבון אחרים ללא יציאה לעבודה ואין כל סיבה שאלה יחליטו על חייהם של אחרים נקודה הדברים האלה לא קורים באף מקום אחר אין כל סיבה שזה יקרה בישראל

 

[pozetiv]

איפה היית עד עכשיו ?

נראה כאילו מישהו איבד שליטה על המצב .
מה קרה היום שלא היה עד עכשיו ?
1.האוכלוסיה החרדית התרבתה באופן טבעי ובלתי נמנע.
2.תפוצת המידע במרשתת והרשתות החברתיות .
זה מה שקרה ולכן היום אנשים יותר מודעים.
וזאת הבעיה .
כמו שלא מראים לילדים קטנים את כל הסודות שלא יזדעזעו .
האתאיסתים מחטטים ומחטטים ובסוף הסודות יטפחו להם על הפנים.

השוואות במקרה הזה לא תקפות יותר. זה מצב שצריך לחיות איתו .
ואפילו יותר מזה .לא להראות שום סימני התנגדות. אפילו לא בצורה של תפיסת אורח חיים של אתאיזם .
כי זה רק יחמיר את המצב .
כמו שאומרים - בכביש, אל תהיה צודק, תהיה חכם .

זאת המסקנה שלי מכל זה .
אבל זה רק אני .

 

[RonspotNL]

איבוד השליטה קיים כבר די הרבה זמן

1) האוכלוסייה החרדית התרבתה אבל זו לא הבעיה הבעיה היא שהיא חיה על חשבון אחרים ולא מתגייסת ולא עובדת
2)המידע היה קיים גם לפני הרשת רק שהיום אנשים הרבה פחות סובלניים לעניין הזה ובצדק
3)אתאיסטים לא חיים על חשבון אחרים בגלל שהם אתאיסטים להבדיל מהחברה הדתית חרדית וגם אתאיסטים לא קובעים לאחרים איך לחיות כמו הפרזיטים ששונאים את כל מי שלא הם

כשבחברה הדתית חרדית יש בעיה גדולה שאם לא יפתרו אותה בקרוב לא תהיה ברירה אלא יצטרכו ליצור מדינה נפרדת ולתת להם לשבור את הראש לבד בבני ברק ומאה שערים

 

[pozetiv]

מי שסובל מרגשי נחיתות תמיד יעשה השוואות .

אתה חושב שחוכמה זה כמו אומנות שתמיד צריך לעשות משהו
רק משוגעים מחפשים לעשות כל הזמן משהו .
אף אחד לא צריך לפתור שום בעיה תהיה רגוע עם זה .

זה שאנשים לא סובלניים זה בגלל שמישהו גרם להם את זה .
ולדעתי זה מכוון . לבדוק אם אנשים עוד חיים פה ומגיבים לגירויים
של לוחמה פסיכולוגית ושטיפת מוח .
ואנשים אכן מגיבים וימשיכו להגיב יותר וזה לא טוב, כי אז הם יגלו עד כמה המצב גרוע .
לאוכלוסיה החרדית יש מקורות בלתי נדלים של נכסים שאתה אפילו לא יכול התחיל לדמיין והם לא צריכים את הכסף שלך או לחיות על חשבון מישהו אחר .
כמו שהאוכלוסיה החרדית גדלה כך גם כל האוכלוסיה גדלה ואם יש מישהו ששם את הפוקוס עליהם יש לו כנראה איזו מטרה להשיג.

 

[RonspotNL]

צר לי

אבל כשאתה לא חי לפי מה שיש לך אתה חייב לעשות משהו והחרדים למשל לא חיים לפי מה שיש להם אם יש להם נכסים ומקורות בשביל מה הם צריכים קצבאות על חשבון אחרים?זה או שיש להם מקורות הכנסה ונכסים או שלא אם יש הרי שאין להם צורך בקצבאות שהם מקבלים זה או זה או זה תחליט שנה אזרחית טובה

 

[jamejame]

אז ככה:

ההגדרה המקובלת של אברך היא צעיר בשנים הראשונות אחרי חתונתו המקדיש את רוב עיתותיו ללימוד בישיבה או בכולל (בארץ הרחיבו את המושג ואפשר למצוא גם אברכים ישישים. הכוונה המקורית היתה שאחרי כמה שנים בכולל יתכבדו האברכים וימצאו לעצמם עבודה ). לפי הלמ"ס (אוכלוסיה לפי קבוצות גיל, 2017) ניתן לפלח את קבוצת הגיל הרלבנטית (להערכתי- גילאי 20-29). כיוון שהפילוח נעשה לפי מחוזות והחלוקה הדמוגרפית של החרדים היא מוטת צעירים (ילודה גבוהה מהממוצע הארצי) בחרתי את הנתון ממחוז ירושלים (יש כאן בודאי קירוב אבל אני לא חושב שהטעות משמעותית)- 17%. חצי מנתון זה (אין אברכיות) - 8.5%. תוריד קצת נושרים ושבבניקים וחוזרים בשאלה ומתגייסים לצה"ל ואתה בגבולות שהציב הפודקאסט- 6-7%. זה כמובן לא אחוז החרדים שלא שירתו בצה"ל אלא רק חרדים בגילאים מסוימים שלא משרתים בצה"ל. כדי לחשב את האחוז האמיתי נתבונן למשל ב- 2017 (לא מצאתי נתונים עדכניים יותר)- 27,440 בדחיית שרות, 2,846 בפטור מלא, 3,070 התגייסו. כלומר כ- 9% מהחרדים התגייסו בפועל לצה"ל. מכיוון שעל פי מה שפרסמה כרמלה מנשה ונתון היום בחקירה פנימית בצה"ל- נתוני הגיוס של החרדים נופחו פי 2 מהמציאות, האחוז האמיתי הוא כנראה סביב 5% גיוס בקרב החרדים. אחד מכל עשרים.
ולהשומע ינעם.