קו לילה מב"ש לת"א דרך נתב"ג
- פותח הנושא הפרוייקט של אופיר כץ
- פורסם בתאריך
- מצב
אם כי אני בספק כמה ביקוש כבר היה ל-444
*הרבה=הרב
*הרבה=הרבלצערי הרבה אני ממש לא אתפלא שזה המצב
אם כי אני בספק כמה ביקוש כבר היה ל-444
קווים הייתה רק דוגמא כללית
אם הכל באחריות בלעדית של משרד התחבורה, שלו בלבד, והחברות לא יכולות לבצע שום שינוי -
איך זה יכול להיות שחברות מסוימות, באופן עקבי, מעניקות שירות גרוע יותר (בהיבט של קווים חדשים, תדירויות וכו'...)
ואילו חברות אחרות, בעופן עקבי, מעניקות שירות טוב יותר באותם הפרמטרים בדיוק?
במקרה הם קיבלו מחוזות שבהם משרד התחבורה עשה עבודה רעה בכל אחד מהם , ולהיפך?
אני שמח לשמוע שבאשכולות החדשים קווים מתפקדים יותר טוב מאיך שהם תפקדו באשכולות הותיקים יותר שלהם, אני נתתי אותם כדוגמא כללית בלבד.
קווים הייתה רק דוגמא כללית
אם הכל באחריות בלעדית של משרד התחבורה, שלו בלבד, והחברות לא יכולות לבצע שום שינוי -
איך זה יכול להיות שחברות מסוימות, באופן עקבי, מעניקות שירות גרוע יותר (בהיבט של קווים חדשים, תדירויות וכו'...)
ואילו חברות אחרות, בעופן עקבי, מעניקות שירות טוב יותר באותם הפרמטרים בדיוק?
במקרה הם קיבלו מחוזות שבהם משרד התחבורה עשה עבודה רעה בכל אחד מהם , ולהיפך?
אני שמח לשמוע שבאשכולות החדשים קווים מתפקדים יותר טוב מאיך שהם תפקדו באשכולות הותיקים יותר שלהם, אני נתתי אותם כדוגמא כללית בלבד.
תשובות>>>
ראשית, במכרז הראשון בו מטרופולין זכתה בדרום (לפני יותר מעשור), חל צמצום שירות בקווים רבים ולקח המון זמן עד שמשרד התחבורה הוסיף תשומות. בנוסף, בקושי חלו שינויים במהלך עשור שלם במפת קווי השירות עד למכרז החדש בו קיבלו תושבי הדרום מבול של קווים חדשים.
הדבר נכון לגבי כמעט כל מכרז שהוא ברחבי הארץ מהמכרזים הראשונים, לרבות קווי אגד שלא נכנסו לרפורמה כלשהי ולתנאי סובסידיה חדשים.
לכן, גם אגד תעבורה באשכולות החדשים שלה מתפקדת הרבה יותר טוב מבאשכולות הישנים שלה.
אז מה יש לנו במכרזים הישנים? סובסידיה במודל שמזכיר משכורת טיפים של מלצרים. לכל אשכול נקבעה סובסידיה על פי נפח הפעילות. הזכיין מקבל תשלום מהנוסעים והתשלום עובר לזכיין. במידה והזכיין עשה יותר רווחים מהסובסידיה, משרד התחבורה לא משלם. במידה והזכיין לא הגיע למינימום של הסובסידיה, משרד התחבורה משלים.
התוצאה: גם משרד התחבורה, גם הזכיין וגם משרד האוצר מעדיפים קווים עתירי נוסעים על פני קווים דלילי נוסעים ולכן השירות גרוע לאיזורים אליהם אין ביקוש גבוה, לרבות שכונות חדשות או שכונות של צמודי קרקע וכו'. או למושבים, קיבוצים וכו' שלא יושבים על עורק תחבורה ראשי.
במכרזים החדשים הסובסידיה היא על מספר הקילומטרים הזכיין מבצע. כל תשלום שנוסע משלם, הולך ישירות למדינה והזכיין לא רואה אגורה אחת מזה. כך גם קיימת גמישות בהעברת תשומות מקו X לקו Y, שינוי בלו"ז, שינוי במסלול וכו'. וזו הסיבה שאתה רואה שינויים כה רבים (ביחס לעבר) בקווים השונים במכרזים החדשים.
נוצר מצב שהזכיין דווקא מעדיף קווי רפאים, כי באלו הבלאי של הרכב קטן יותר (פחות עצירות), עלויות הדלק יורדות מאותה הסיבה וזמינות הנהג לנסיעות עולה, מכיוון שהוא לא מתעכב בתחנות כמו בקווים עתירי נוסעים.
תשובות>>>
ראשית, במכרז הראשון בו מטרופולין זכתה בדרום (לפני יותר מעשור), חל צמצום שירות בקווים רבים ולקח המון זמן עד שמשרד התחבורה הוסיף תשומות. בנוסף, בקושי חלו שינויים במהלך עשור שלם במפת קווי השירות עד למכרז החדש בו קיבלו תושבי הדרום מבול של קווים חדשים.
הדבר נכון לגבי כמעט כל מכרז שהוא ברחבי הארץ מהמכרזים הראשונים, לרבות קווי אגד שלא נכנסו לרפורמה כלשהי ולתנאי סובסידיה חדשים.
לכן, גם אגד תעבורה באשכולות החדשים שלה מתפקדת הרבה יותר טוב מבאשכולות הישנים שלה.
אז מה יש לנו במכרזים הישנים? סובסידיה במודל שמזכיר משכורת טיפים של מלצרים. לכל אשכול נקבעה סובסידיה על פי נפח הפעילות. הזכיין מקבל תשלום מהנוסעים והתשלום עובר לזכיין. במידה והזכיין עשה יותר רווחים מהסובסידיה, משרד התחבורה לא משלם. במידה והזכיין לא הגיע למינימום של הסובסידיה, משרד התחבורה משלים.
התוצאה: גם משרד התחבורה, גם הזכיין וגם משרד האוצר מעדיפים קווים עתירי נוסעים על פני קווים דלילי נוסעים ולכן השירות גרוע לאיזורים אליהם אין ביקוש גבוה, לרבות שכונות חדשות או שכונות של צמודי קרקע וכו'. או למושבים, קיבוצים וכו' שלא יושבים על עורק תחבורה ראשי.
במכרזים החדשים הסובסידיה היא על מספר הקילומטרים הזכיין מבצע. כל תשלום שנוסע משלם, הולך ישירות למדינה והזכיין לא רואה אגורה אחת מזה. כך גם קיימת גמישות בהעברת תשומות מקו X לקו Y, שינוי בלו"ז, שינוי במסלול וכו'. וזו הסיבה שאתה רואה שינויים כה רבים (ביחס לעבר) בקווים השונים במכרזים החדשים.
נוצר מצב שהזכיין דווקא מעדיף קווי רפאים, כי באלו הבלאי של הרכב קטן יותר (פחות עצירות), עלויות הדלק יורדות מאותה הסיבה וזמינות הנהג לנסיעות עולה, מכיוון שהוא לא מתעכב בתחנות כמו בקווים עתירי נוסעים.
תיקון קל
"כל תשלום שנוסע משלם, הולך ישירות למדינה והזכיין לא רואה אגורה אחת מזה."
זה לא נכון, הזכיין מקבל תמריצי גבייה ותמריצים גם לפי מספר נוסעים בדיוק על מנת לאזן את המצב בו הוא מעדיף קווי רפאים. הזכיין מרוויח יותר על קווים עם הרבה נוסעים, אך בצורה מאוזנת יותר מאשר פעם. דבר אשר מאפשר למשרד להחליט על רמת שירות מינימלית גם למקומות דלילים בלי לעמוד כל הזמן בלחץ מתמיד מצד המפעיל לביטול השירות הזה.
זה כמובן לא אומר שנסיעות ריקות לגמרי לא יקוצצו, הרי גם משרד התחבורה מחפש כל הזמן איך לנצל את השמיכה הקצרה הכי טוב שאפשר, אבל בלי המרדף המתמיד אחר השקל הנוסף.
תיקון קל
"כל תשלום שנוסע משלם, הולך ישירות למדינה והזכיין לא רואה אגורה אחת מזה."
זה לא נכון, הזכיין מקבל תמריצי גבייה ותמריצים גם לפי מספר נוסעים בדיוק על מנת לאזן את המצב בו הוא מעדיף קווי רפאים. הזכיין מרוויח יותר על קווים עם הרבה נוסעים, אך בצורה מאוזנת יותר מאשר פעם. דבר אשר מאפשר למשרד להחליט על רמת שירות מינימלית גם למקומות דלילים בלי לעמוד כל הזמן בלחץ מתמיד מצד המפעיל לביטול השירות הזה.
זה כמובן לא אומר שנסיעות ריקות לגמרי לא יקוצצו, הרי גם משרד התחבורה מחפש כל הזמן איך לנצל את השמיכה הקצרה הכי טוב שאפשר, אבל בלי המרדף המתמיד אחר השקל הנוסף.
נכון, התכוונתי לגבי התשלום שהנוסע משלם.
התמריצים זה משהו שמשולם אח"כ בנפרד. אלא אם כן, הבנתי לא נכון...
נכון, התכוונתי לגבי התשלום שהנוסע משלם.
התמריצים זה משהו שמשולם אח"כ בנפרד. אלא אם כן, הבנתי לא נכון...
קו לילה מב"ש לת"א דרך נתב"ג
קו 469 יפעל בתדירות של נסיעה אחת בשעה. תחנות הקו: התחנות הראשיות בין ב"ש ליציאה הצפונית מקרית-גת, נתב"ג ומסוף 2000.
נראה מה יקרה לשאטל של הרכבת עכשיו, והאם באמת אין ביקוש.
רק תגידו לי שזו תקלת מערכת ולא שהעניין לא ממש סגור
באתר הרכבת יש הודעה על כך שהשאטלים
יפעלו עד ה-20, ופירוט של הזמנים של קו 469.
באתר הרכבת יש הודעה על כך שהשאטליםהידיעה ירדה מהאתר של מטרופולין ...
רק תגידו לי שזו תקלת מערכת ולא שהעניין לא ממש סגור
יפעלו עד ה-20, ופירוט של הזמנים של קו 469.
כן ראיתי את הידיעה באתר הרכבת...
רק מוזר שמטרופולין הורידה את הידיעה אודות קו 469 החדש .
"שירות הסעות בין תחנות ב"ש ונתב"ג בשעות הלילה
רכבת ישראל מעמידה לרשותכם הסעות חינם מתחנות ב"ש לתחנת נתב"ג (ותחנות הביניים) ובחזרה, במהלך שעות הלילה.
ההסעות תפעלנה עד ליום ו' 20.6.14.
להלן פירוט זמני ההסעות:
מתחנת ב"ש מרכז לתחנות ב"ש צפון/אוניברסיטה, להבים-רהט, קריית גת, לוד ונתב"ג בשעות 23:46 ,00:46 ,01:46 ,02:46 ,03:46 ,04:46.
מתחנת נתב"ג לתחנות לוד, קריית גת, להבים-רהט, ב"ש צפון/אוניברסיטה וב"ש מרכז בשעות 00:00, 01:00, 02:00, 03:00, 04:00, 05:00.
החל ממוצ"ש 21.6.14 יחל לפעול, בתשלום, קו מס' 469 של חברת מטרופולין.
מסלול הקו: תחנה מרכזית ב"ש - קריית גת (בתוך העיר) - כביש 6 - טרמינל 3 נתב"ג -
מסוף ארלוזורוב ת"א.
הקו יפעל בלילות מוצ"ש עד חמישי, במהלך כל השנה, בשני הכיוונים:
שעות יציאה מב"ש: 00:00, 01:00, 02:00, 03:00, 04:00.
שעות יציאה מת"א: 00:30, 01:30, 02:30, 03:30, 04:30."
כן ראיתי את הידיעה באתר הרכבת...קו לילה מב"ש לת"א דרך נתב"ג
קו 469 יפעל בתדירות של נסיעה אחת בשעה. תחנות הקו: התחנות הראשיות בין ב"ש ליציאה הצפונית מקרית-גת, נתב"ג ומסוף 2000.
נראה מה יקרה לשאטל של הרכבת עכשיו, והאם באמת אין ביקוש.
רק מוזר שמטרופולין הורידה את הידיעה אודות קו 469 החדש .
"שירות הסעות בין תחנות ב"ש ונתב"ג בשעות הלילה
רכבת ישראל מעמידה לרשותכם הסעות חינם מתחנות ב"ש לתחנת נתב"ג (ותחנות הביניים) ובחזרה, במהלך שעות הלילה.
ההסעות תפעלנה עד ליום ו' 20.6.14.
להלן פירוט זמני ההסעות:
מתחנת ב"ש מרכז לתחנות ב"ש צפון/אוניברסיטה, להבים-רהט, קריית גת, לוד ונתב"ג בשעות 23:46 ,00:46 ,01:46 ,02:46 ,03:46 ,04:46.
מתחנת נתב"ג לתחנות לוד, קריית גת, להבים-רהט, ב"ש צפון/אוניברסיטה וב"ש מרכז בשעות 00:00, 01:00, 02:00, 03:00, 04:00, 05:00.
החל ממוצ"ש 21.6.14 יחל לפעול, בתשלום, קו מס' 469 של חברת מטרופולין.
מסלול הקו: תחנה מרכזית ב"ש - קריית גת (בתוך העיר) - כביש 6 - טרמינל 3 נתב"ג -
מסוף ארלוזורוב ת"א.
הקו יפעל בלילות מוצ"ש עד חמישי, במהלך כל השנה, בשני הכיוונים:
שעות יציאה מב"ש: 00:00, 01:00, 02:00, 03:00, 04:00.
שעות יציאה מת"א: 00:30, 01:30, 02:30, 03:30, 04:30."
נראה לי שהיא פשוט ירדה כי הגיעה הודעה חדשה
במקומה.
עוד שלושה ימים נוכל לבדוק באתר כל קו. (או אולי יומיים?)
נראה לי שהיא פשוט ירדה כי הגיעה הודעה חדשה
במקומה.
עוד שלושה ימים נוכל לבדוק באתר כל קו. (או אולי יומיים?)
חסר להם מקום בדף העדכונים ? ...
אחרי פרסום של יומיים כבר מורידים לא הגיוני .
פתחתי פנייה במוקד הטלפוני בשאלה מדוע המידע ירד מהעדכונים השוטפים
כשאני יקבל תשובה אני יפרסם אותה .
חסר להם מקום בדף העדכונים ? ...
אחרי פרסום של יומיים כבר מורידים לא הגיוני .
פתחתי פנייה במוקד הטלפוני בשאלה מדוע המידע ירד מהעדכונים השוטפים
כשאני יקבל תשובה אני יפרסם אותה .
- מצב
Copyright©1996-2021,Tapuz Media Ltd. Forum software by XenForo® © 2010-2020 XenForo Ltd.