הטרדה מינית: מי מטריד את מי בעצם ?

[orald]

אז את אומרת שמותר לי לקלל אותך ברחוב...

כי לבשת חולצה שלא אהבתי? לקרוא לך פרוצה וכו' מול כולם?

זו גם זו פגיעה מילולית גרידא(ועיזבי את שנאמר ""כל המלבין פני חבירו ברבים כאילו שופך דמים"), את לא מסכימה?

רק שתקיפה מילולית בעלת אופן מיני מפחידה יותר, מאיימת יותר על האינטימיות שלך, על השליטה שלך בגופך.

יצא לך פעם שהטרידו אותך מינית בטלפון? ברחוב? בעבודה?
לי יצא כל שלושתם, ואני תוהה מה אותו אחד שהטריד אותי בטלפון חשב שלבשתי בזמנו.

 

[דאגרוטיפ]

איני חייבת להתנצל בפנייך, ובטח שלא לשטוח

בפנייך אילו פגיעות מיניות עברתי.
רק זכרי שאין לך מונופול על פגיעות מיניות על שלל סוגיהן,
והמלטות לדמגוגיה לא מרשימה אותי.
כפי שאמתי בהודעה קודמת, נבחר שלא להסכים
ולו מהטעם הפשוט, כשאני מוצאת שאיני יכולה להתדיין
עם אדם מכל סיבה שהיא, מעדיפה לעצור.

 

[קייזר סוזי]

אני מצטערת

קשה להתדיין עם יכולת הבנה ששואפת לאפס ,והמצאת דברים ממוחך הקודח.
את כ"כ בטוחה שאת צודקת שאת משריצה שטויות בלי חשבון, שטויות שאפילו לא אמרתי.
תלמדי לנהל דיון ללא דמגוגיה ואז נראה.

 

[orald]

איזה דיון? שמותר להעיר הערות גסות לאדם לפי...

לבושו החשוף מדי לטעמך?

יוצא מכך שמותר להעיר הערות פוגעניות באדם שדרך לבושו אינה מוצאת חן בעיניך באופן כללי. זה מה שאתם אומרים, ואני אומרת שאסור.

 

[דאגרוטיפ]

שחררי, נאג'.

וכן זהו הדיון, ואין לנו צורך לשאול לרשותך אם לקיימו.
תלמדי שלאנשים יש מגוון דיעות שונות ואיש אינו חייב לך
דבר.
זה היה מספיק ברור, או שאת זקוקה לאיור?

 

[orald]

זה דיון או החלטה וכל מי שאומר שלא חוטף?

כבר הצביעו בפניכם שתקיפה מילולית היא תקיפה לכל דבר, שהיא מובילה ונותנת לגיטימציה לדברים חמורים יותר, וכל מה שעשיתם עד עכשיו זה לקלל את מי שלא הסכים איתכם.

זה פורום לילדים קטנים או מה?

 

[דאגרוטיפ]

דמגוגית, כתבי לשנדליר.

 

[poseidon111]

זה פורום מחורבן שנותן לאנשים כמוך להכריז על

אחרים, שהם לא מכירים, כאנסים בפוטנציה.
זה הרבה יותר גרוע מפורום ילדים.
לך יש את החוצפה לדבר על תקיפה מילולית? הרי מחר תכריזי שהוא כבר לא בפוטנציה. קללות זה כאין וכאפס, לעומת מה שאת אמרת,
שאני חושב שאין לו בכלל תקדים.
הרי מה שעשית הוא בבחינת לשון הרע, ואת עוד פותחת את הלוע שלך ומפלבלת בעינייך בהתקרבנות.

 

[דאגרוטיפ]

הא, זו אותה זבלה? איכס!

לא הייתי מעזה להשחית עליה אות.

 

[דאגרוטיפ]

אין לי ספק שהיא מאותן נשים שמעלילות על

גברים תקיפה מינית.
אגב, דבר שאינו נופל בחומרתו מתקיפה מינית, עם לא גרוע ממנו.

 

[orald]

ועכשיו עברנו לשלב ההכחשה.

אחרי שהסכמנו שמותר לפגוע ושזה באשמת המותקפת הגיע שלב ההכחשה, כי המתלוננת סתם ממציאה ממוחה הקודח(נו, אישה, הן היסטריות, אתם יודעים).

 

[קייזר סוזי]

מספר אנשים שונים אומרים לך

שאת פשוט לא הבנת דבר וחצי דבר מכל השרשור הזה.
יש לך בעיות קשות בהבנת הנקרא וכן, בעיות קשות בתרבות דיון והתנהלות מול אנשים.
מי שמכנה אדם אנס פוטנציאלי , אינה ראויה.

אז שחררי כי זה כבר אבוד איתך.

 

[poseidon111]

זהו להיום. לילה טוב.

 

[דאגרוטיפ]

מתק חלומות, פוס.

 

[poseidon111]

ישנן הטרדות שאינן תלויות לבוש או התנהגות. על

אלו איני מדבר כי הן באחריות הבלעדית של המטריד.
יחד עם זאת נשאלת השאלה מה חמור יותר. אם אומר למישהי עם מחשוף נדיב "וואללה איזה חזה" או של ההיא עם המחשוף שאומרת
לי בצורה לא מילולית, אך ברורה לחלוטין "יש לי מחשוף כדי שתוכל לראות היטיב מה יש לי להציע".
למה ההתבטאות שלי חמורה יותר? למה הבעת התפעלות ממה שהיא דואגת שאראה, חמורה יותר מהחשיפה שלה בפומבי?
אני כמובן איני מדבר על נגיעות פיזיות. זו הטרדה לכל דבר, בכל סיטואציה.

 

[דאגרוטיפ]

אין לי תשובה מתגוננת ראויה, פוס.

למעשה, זו פעם ראשונה שאני מבינה את המשמעות העמוקה
של הצד שלכם בנושא, דגש על היותנו מחפיצות עצמנו/ מטרידות אתכם.
והאמן לי, זה מאוד מאוד לא נעים להכיר בכך.
זה כאילו המעוז האחרון לקורבנותנו שנשמט תחת לרגלינו.
(וסליחה על הפומפוזיות)

 

[קייזר סוזי]

קשה

וזה נושא שחשבתי עליו לא מעט...
כן היא יכולה ללבוש מה שהיא רוצה,
כן היא צריכה לקחת בחשבון שהלבוש שלה, ככל שיהיה פרובוקטיבי יותר, יגרור יותר מבטים ואף הערות.
(אפילו מנשים)
לבוש כזה מבזה את האישה, אבל זה בעיניי.

אני כן חושבת שיש פה רצון לתשומת לב.
אם את אוהבת תשומת לב את תלבשי דברים שמושכים תשומת לב,
גם אם זה שיער ורוד, או נעלי ליצן, או פשוט תהיי חצי ערומה. (אתמול אגב ראיתי כמה כאלו ביס פלאנט בראשון,מזעזע)

אישה עם מחשוף נכבד,ולא סביר/נורמלי,זו אישה שרוצה שיסתכלו במה שיש לה להציע.
ובכיף אני אומרת (אומרה

), אבל אבל קחי בחשבון שתמיד יהיה איזה מישהו שידפוק הערה.

לכל דבר שנעשה ישנה תוצאה.
אז אי אפשר שיקרה מצב שבו תתלבשי פרובוקטיבי וזה לא יגרור הערות מכל מיני מרעין בישין.

יכולה להבין את ההתרעמות שלהן, כי זו אכן סיטואציה לא נעימה, אבל הלו! תסתכלי על עצמך במראה לפני שאת יוצאת.
איפה הקלאסה?

 

[דאגרוטיפ]

כפרה עלייך, איזה פוסט!

קייזר כאשה לאשה, האם כשאשה הלבושה באופן
פרובקטיבי חולפת על פנייך ברחוב, את חושבת בינך לבינך:
"איזו שרלילה, תראו אותה לבושה כמו זונה"?
ואם כן, האם את חושבת שזה תלוי תרבות/נורמה?

 

[קייזר סוזי]

בהחלט כן

וזה קרה לי אתמול.
אני אמנם לא יצא לי להגיד שרלילה,
אבל בהחלט ביני לבין עצמי, או לצורך העיניין אתמול ביני לבין חבריי,
כשאחד מהם היה גבר, הזדעזענו מהמראות.
אחת הסתובבה עם טייץ וחולצת בטן, ממש חולצת בטן מינמלית וקצרצרה.
השניה הסתובבה עם ג'ינס קצר ברמה כזו שכבר ראו לה חצי תחת,
וחולצה שקופה שראו לה הכל..

הזדעזענו, ובעלה של חברה שלי שאל :" אני לא מבין, זה חג פורים היום, מה קורה לבנות פה??"

אני חופשי מעירה הערות כאלו,לא בפניהן כמובן אבל כן.

 

[דאגרוטיפ]

אז קייזר, מה מונע ממני לחשוב שזו צביעות

פוריטנית?
אומר לך מה, מעולם לא חשבתי כך על אשה אחרת שהתלבשה
באופן פרובקטיבי כפי שתארת. ולא, אין הדבר נעוץ בהיותי דו-מינית
אלא בגינונים אמנותיים דמיקולו. יען, חשבתי ביני לביני כי אותה אחת
סרת טעם, נעדרת חוש אסתטי אופנתי. אין המראה מחמיא לה, לגופה.
נשים נוטות להתבלבל בין לבוש סקסי, לזה הנראה כזול.
ושוב, מטעמים של סרות טעם.