על תרבות, אליטות וחשיבותה של השכלה כללית

[רינתי77]

על תרבות, אליטות וחשיבותה של השכלה כללית

יותר ויותר נדמה לי שהמילה "תרבות" נתפסת כמילה
בלקסיקון של אליטיסטים מתנשאים בלבד והאדם
הממוצע, או ה"עממי", רואה בה מילה המרמזת על
נחיתותו ובורותו. תגובת נגד היא לעג והגחכה של כל דבר
הנתפס כתרבות גבוהה ובד בבד הענקת מעמד מועדף
לתרבות נמוכה, כאילו לומר"" אנחנו בורים ועילגים וגאים בזה!"
ואני שואלת את עצמי מה כל כך מפחיד בתרבות?
העובדה שהיא גורמת לבורים ואידיוטים להרגיש רע עם עצמם?
או אולי זה משהו אחר?

 

[אילנה55555]

למה מפחיד?אולי לעתים זה מצ'עמם?!

האם העובדה שתהיי "צרכנית תרבות" תהפוך אותך מיידית ל"מורמת מעם"?!שזה בעצם מה שמשתמע מתגובתך(לי לפחות).
אדם יכול להיות צרכן תרבות גם בלי לעשות מזה איזהשהו אישיו.
דבר לא מפחיד בתרבות,רק לא אראה צורך להיחשב כרודפת תרבות בכל מחיר,כלומר,במקום שבו אצ'טעמם-לא אהיה.
מוזיאונים למשל,משעממים אותי בד'כ,אז האם אני חסרת תרבות??!שיהיה
אגב,באותה מידה גם קניות משעממות אותי.
נופים מהממים אותי,פילוסופיה מעניינת אותי.אולי מתישהו בחיי אלמד גמרא.

 

[רינתי77]

אילנה, המשפט הראשון שלך הוא בעצם תמצית

טענותי, כלומר, אני טוענת שזה מה שמטיחים באנשים
שיש להם עניין בתרבות האנשים שחושבים שתרבות זה תכניות
ריאליטי, למשל.
יש הרגשה שאם בן אדם מעז לספר שהוא אוהב אופרה ולא אוהב
וזיקה ים תיכונית, אז מיד הוא הופך לסנוב מתנשא. למה?

 

[אילנה55555]

ממש ממש לא!איך שהיצגת את הדברים,הביא לתגובתי

אני דוגלת תמיד ב"חייה ותן לחיות",מה שעושה לך טוב,כל עוד לא פוגע בסביבה,תהני ואני אהנה בבחירותיי.

 

[רינתי77]

את לא הבנת, אם כן, את מה שניסיתי לומר.

אני בהחלט בעד שכל אחד יהנה מכל מה שנעים וטוב בעיניו.
זה שאני נהנית מדברים שאולי הרוב לא נהנה מהם, לא עושה
אותי למתנשאת. מה, אסור לי לאהוב אופרה ולא לאהוב מוזיקה
ים תיכונית? מה קרה? זה פשע?

 

[אילנה55555]

אז הגענו לעמק השווה.

אני לא חושבת שמישהו מרגיש רגש נחיתות כלשהו כשאחר הינו צרכן תרבות,או תרבות גבוהה כדברייך(למרות שאני כן מאמינה שעצם ההגדרה של "תרבות גבוהה" יש בה מעט מן ההתנשאות).
כפי שכתב מוטי באחת מתגובותיו,לא חושבת שמישהו יחוש רגש נחיתות אם יבין שאת חובבת אופרה,לא חושבת שמישהו יחוש שאת מתנשאת בזה שאת אוהבת אופרה,אבל ביום שתרגישי "מורמת מעם" בזה שאת אוהבת אופרה,או אז בהחלט תואשמי בהתנשאות.
כנ'ל לגבי השכלה גבוהה(וכאן אני דווקא לא חושבת שזו התנשאות לכנות זאת כך)כיום פעמים רבות,אדם משכיל לא בהכרח ירוויח יותר ממי שלמד באוניברסיטת החיים ופעמים רבות אני קוראת בלוגים של אנשים שנחשבים משכילים(רכשו השכלה גבוהה וכו')ואני נדהמת עד כמה הם לא באמת נאורים.

 

[אילנה55555]

אז הגענו לעמק השווה.

אני לא חושבת שמישהו מרגיש רגש נחיתות כלשהו כשאחר הינו צרכן תרבות,או תרבות גבוהה כדברייך(למרות שאני כן מאמינה שעצם ההגדרה של "תרבות גבוהה" יש בה מעט מן ההתנשאות).
כפי שכתב מוטי באחת מתגובותיו,לא חושבת שמישהו יחוש רגש נחיתות אם יבין שאת חובבת אופרה,לא חושבת שמישהו יחוש שאת מתנשאת בזה שאת אוהבת אופרה,אבל ביום שתרגישי "מורמת מעם" בזה שאת אוהבת אופרה,או אז בהחלט תואשמי בהתנשאות.
כנ'ל לגבי השכלה גבוהה(וכאן אני דווקא לא חושבת שזו התנשאות לכנות זאת כך)כיום פעמים רבות,אדם משכיל לא בהכרח ירוויח יותר ממי שלמד באוניברסיטת החיים ופעמים רבות אני קוראת בלוגים של אנשים שנחשבים משכילים(רכשו השכלה גבוהה וכו')ואני נדהמת עד כמה הם לא באמת נאורים.

 

[hofit1980]

מותר לך לאהוב מה שעושה לך טוב

מה שצורם הוא ההתייחסות לדברים שאת לא אוהבת......

אני לא חושבת עליך דברים כאלה ואחרים בשל אהבתך לאופרה,
אך האם אינך מסיקה מסקנות לגביי בשל אהבתי לתרבות הנמוכה....כדברייך?

 

[רינתי77]

על סמך מה את שואלת את זה?

אילו מסקנות הסקתי על אלו האוהבים תרבות נמוכה?

 

[hofit1980]

אני משתמשת בנו כדוגמה, אך איני אומרת

לגבינו דבר....
ראי זאת כשאלה כללית, המנוסחת באופן אישי יותר.

לא אמרתי שהסקת מסקנות כאלו או אחרות.

 

[מוטי חוף מציצים]

אדם האוהב מוסיקת אופרה ולא אוהב ים תכונית

ממש לא נחשב סנוב.
אבל אדם המזלזל ולועג למוסיקה ים תיכונית,מזרחית, הוא בהחלט סנוב מתנשא.

 

[קייזר סוזי]

אז מעולם לא אמרת לעצמך ולחברים "איכ איזו מוזיקה מגעילה זו".. (על מוזיקה כלשהי שאתה לא אוהב)

בחיים לא?

 

[קייזר סוזי]

אז מעולם לא אמרת לעצמך ולחברים "איכ איזו מוזיקה מגעילה זו".. (על מוזיקה כלשהי שאתה לא אוהב)

בחיים לא?

 

[מוטי חוף מציצים]

אמרתי

על מוסיקה קלאסית שהיא לא לרוחי.לא אמרתי מגעילה.ואם אמרתי אז מה.
ולבטח לא ארשום שמוסיקה קלאסית היא תת רמה בגלל שאני לא סובל אותה.והיא מרדימה אתי.
דרך אגב הציור של המונה ליזה לא אומר לי כלום,אגורה שחוקה לא אשלם בעדו.בטח לא המחירים שלהם.כולה ציור.

הבעיה היא שאנשים אומרים על מוסיקה מזרחית שהיא תרבות נמוכה-תת רמה.
בגלל שהם לא סובלים אותה.אותו כנ"ל אמרו בזמנו על הביטלס. אצלי ביטלס עדיף על מוצארט.זכותי לחשוב כך.

"גבר הולך לאיבוד דרך מרפסת" מול "אל תשליחני לעת זיקנה (המזרחי) שימי תבורי לוקח.לדעתי.
וזאת סתם דוגמית.

אני מת על שלמה.מי שקרא אותי בפורמים אחרים יודע.

קבלי שיר מזרחי עם לחן טוב ומילים מקסימות מעדיף אותו על מוצארט.
עדיף עשרת מונים על "נתתי לך חיי " של כוורת. שוב אני חולה על כוורת.



http://www.youtube.com/watch?v=o2WbBEAmRXs

 

[מוטי חוף מציצים]

שבוע טוב אילנה.

מוזאונים,מוצארט,באך,בטהובן, לא רק שמשעממים אותי,אפילו מעצבנים אותי מאד.אני נהנה דווקא ממוזיקה יוונית -מזרחית,לא רק.
אז מה אני חסר תרבות,מה פתאום שטויות.
דרך אגב ,כתבת יפה מאד בשתי השורות הראשונות של התוכן.צודקת.
סבבה תתחילי ללמוד תלמוד =)

 

[אילנה55555]

אהלן מוטי,אלמד גמרא,לא תלמוד

שבוע טוב

 

[מוטי חוף מציצים]

מצחיקולה.=) אהלן וסהלן אילנה.

גמרא ותלמוד זה אותו הדבר. גמרא זה תלמוד בארמית.

בדרך כלל נשים לא לומדות גמרא,אלא משנה .

יריות בין סוריה לירדן היית מאמינה.בלגן.

.

 

[אילנה55555]

אני אלמד גמרא וזה לא נתון לויכוח

מה'תה אומר?!

בלאגן-בלאגן,אה?!ממש חסרי כל תרבות

 

[מוטי חוף מציצים]

הם הורגים אחד את השני(סוריה) ...צדיקים מלאכתם נעשית בידי אחרים... אנה ערף.

בדמשק כעת זה שיא התרבות......

 

[יחפהבפארק]

אני לא חושבת ש"תרבות" היא מילה מפחידה

כמו שהיא מילה הניתנת לפרשנויות רבות, וכמו שאמרת גם ללעג ולשנינה בפי העילגים כדי שלא לומר בורים, כי הלעג לתרבות מגיע גם מאלה שהם לא בורים כלל וכלל.
גם לאידיוטים ולבורים יש תרבות משל עצמם ויש שיחשבו שתרבותם הרבה יותר אותנטית וחשובה מתרבותם של הנובו-ריש או הסנובים שחשובים בעיני עצמם.