על תרבות, אליטות וחשיבותה של השכלה כללית

[רינתי77]

דיון זה אינו דיון שמטרתו ללמד דבר כלשהו.

מטרתו של הדיון הוא לאפשר לכל אחד להביע את דעתו בנושא
ולהיחשף למגוון דעות אחרות. כמו כן, אני חושבת שכדאי אולי להפריד
בין תרבות ישראלית והייצוג שיש בה לעדות השונות, לבין תרבות עולמית.

 

[poseidon111]

 

[hofit1980]

אני לא מסכימה להפרדה

כי שוב....זו דוגמה שנית להשליך ממנה למקומות אחרים. אך צר עולמי, ולכן השתמשתי בדוגמאות מהתרבות שאני מבינה בה מעט.

ובנוגע לדיון, כל דיון הוא הזדמנות ללמוד...זו לא הרצאה,
אך חילופי דעות זה אמצעי נהדר ללמידה.

אני לא יודעת לאיזו למידה את כיוונת, אך לזו אני כיוונתי.

 

[hofit1980]

שניתן*

 

[רינתי77]

זו את שהכנסת את המונחים "תלמיד" ו"מורה".

כלומר, דיברת על סיטואציה דידקטית של הוראה.
לדעתי כן צריך להפריד בין הנושאים, אך לב הדיון הוא הפיכת
חוסר הידע, כל ידע, למשהו נלעג בידי אלה שאין להם עניין לדעת.
וכן, אם לקרוא לאדם המתהדר בבורותו והיא עבורו ערך "אידיוט"
ו"בור" זאת התנשאות בעייניך, יהיה כן.

 

[hofit1980]

לא. הסברתי את כוונתי היטב בתגובה השנייה

למקרה שלא הובנתי כראוי.
כל אינטראקציה היא הזדמנות לללמידה במידה ושני הצדדים מודעים לכך.

וכן.
לקרוא לאדם אדיוט או בור זו בהחלט התנשאות בעיניי.
אבל חשבתי שלא בכך עוסק הדיון.
נו, מילא.

לעיתים ידמה לך אדם מתהדר בבורותו, אך הוא רק מפגין את הידע והתרבות שברשותו.
לא ראיתי משהו פסול בדברים שנאמרו, אך לא קראתי את השרשור כולו.

יתכן שזה פשוט עניין של תפיסה. לא מוצאת לגיטימציה לקרוא לאדם בשמות אלו בנסיבות אלו.

אפילו הורים שמעוניינים להאיר את עיניי בנוגע לאופי הלמידה של ילדיהם בכיתה (דבר שלמדתי ועדיין לומדת כל הזמן),
גם אם נעשה באופן לא נעים ונאמר מתוך חוסר ידע מוחלט, לא אזכה אותם בכינויים אלו.

בכל אופן, אני חושבת שהביטויים הללו, הם בדיוק המקור לתחושות העולות מן הצד האחר.

 

[poseidon111]

יש הבדל עצום בין לקרוא לאדם אידיוט בפניו או

בור לבין לדבר על כאלו אנשים שהם עלומים בזמן הדיון.
וכן חופית, העולם מורכב מכל הסוגים והמינים של אנשים.
לעיתים דווקא הפוליטקלי קורקט, הוא שורש הבעיה בזה שאינו מאפשר להביע את דעתך, כך שאפשר יהיה להבינך היטיב.
מי שנפגע פה בשם אחת הקבוצות באוכלוסיה, שהוא חושב שהוא משתייך אליה, עושה זאת על אחריותו בלבד, ולא משום שמישהו
פגע באחד המשתתפים אישית, על העדפה זו או אחרת.
כשרוצים להיפגע, אפשר למצוא זאת בכל מקום, ולא רק בנושאים טעונים.
וגם דברי אלו מכוונים לכלל, ולא באופן אישי למישהו.

דרך אגב, לי אין בעיה בשיחה להגיד למישהו שהוא טיפש בעיני, כפי שאין לי בעיה לשמוע זאת, ולמה נקראתי כך.

 

[hofit1980]

חחח, אני כ"כ לא פוליטקלי קורקט שאין לך מושג

אבל אני כן חושבת שניחנתי ברגישות.

שוב,
איני שופטת....בדיוק כפי שאתה נמנע מלעשות.
הדברים שלי נאמרים בכלליות, ואני מקבלת את העובדה שאנחנו שונים בנושא.....

הבעת דעה גרידא,
לא מצפה ליותר מזה.

 

[poseidon111]

אני לא יודע נתון מסויים? אז ככה. ביום שתבין

את ההבדל בין לעג לפחד, הוא היום שתבין מדוע אסרו את כניסתם לארץ. הבנו? הבנו. חששו מהם ומפני השפעתם על הנוער. לא לעגו. פחדו.
השכלנו? השכלנו.
אדם שאומר שהוא מיואש ממקום מסוים וממשיך לפקוד אותו, מה זה אומר?
כל השאר לא ראוי לתגובה (אופס,,,שוב התנשאות, או חיווי דעת על הודעתך)?

 

[מוטי חוף מציצים]

וכעת הגיע שלב החפירות והחוכמולוגיה

גם פחדו וגם לעגו. לעגו בכל העולם לאו דווקא כאן. אתה סתם מורח אותי.תופס משפט שלי ורוכב עליו.
אני פוקד את המקום לעיתים רחוקות.... זה לא אומר כלום.. אתה סתם חופר.
אני חושב שאתה סנוב. זכותי לחשוב כך.

"כל השאר לא ראוי לתגובה" משפט נפוץ בקרב אנשים מתנשאים.

 

[דאגרוטיפ]

סנוביזם שיש בסיס לקיומו, הוא אף רצוי.

רברבנות שאין לה אחיזה או בסיס לקיומה היא פארודית.

 

[מוטי חוף מציצים]

אני לא חושב כך אבל זכותך לחשוב כרצונך

אין שום בסיס לקיום סנוביזם לדעתי.ובטח שאינו רצוי. נהפוך הוא.

 

[דאגרוטיפ]

אנסה להסביר שוב: סנוביזם שיש לו בסיסי,

דהיינו שיש בינה, וידע תחתיו הוא רצוי.
יען הוא מהווה מקום לשאוף אליו, מאתגר, ניתן ללמוד ממנו.
התיוג כדבר שלישי, הוא קינת הבורים מבחינתי.

 

[דאגרוטיפ]

בסיס. שלילי.

 

[poseidon111]

טוב.

 

[אילנה55555]

ומה עניתי?!טייק איט איזי.

אסור לתת לוירטואליה להשפיע לרעה על המצב רוח

 

[מוטי חוף מציצים]

אילי

רק לפי הכרטיס בניק מתברר שזאת תגובה אלי.. ככה בפורום הקו הכתום מוביל צפונה לטיז אל נאבי

תפוז והפייס זה 50 אחוז דחקה עבורי...על הדרך....המצב רוח מעולה ומרומם. ישמחו השמים ותגל הערבה.

רגע אולי 80 אחוז זה נמצא בדיונים.

 

[אילנה55555]

הכי טוב

שוב אין לי אייקונים,מלבד לצייר סמיי

 

[מוטי חוף מציצים]

הכי טוב פורום משוב

תסבירי להם עם איזה דפדן את מנהלת רומן.

בסוף כן עלה למטה.

סיימי את עושה כך : ) בלי רווח סמיילי?

 

[מוטי חוף מציצים]

פורום משוב

[URL]http://www.tapuz.co.il/forums2008/forumPage.aspx?forumId=168[/URL]