ג'ודו: גביע העולם בפראג יום 2

guinnart

New member
מה זה היה???

בנץ, הקלטת? אני לא זוכר כזה איפון מהיר בתחרויות כבר הרבה הרבה זמן. מאיפה האורי ששון הזה מקבל את הכוח להעיף ככה טנקים על הגב? עולה לגמר וזוכה לפחות במדליית כסף.
 
מרים טנקים בדרגה אחת מעל המשקל שלו עצמו

יש לשקול לכנות אותו : "אורי המנוף ששון".
 

guinnart

New member
טדי ריינר היזהר

הנה מגיע אורי ששון! הדרך שעשה ששון מעלה תמיהות על עניין העדיפות התיאורטית והרמה של המשקלים השונים. האם כל מתחרה בולט בקטגוריית 100 ק"ג היה מתקדם בצורה כל כך משמעותית בקטגוריית מעל 100?
 

apy ape

New member
עולה לגמר!

ונשאלת השאלה המתבקשת: האם יש סיכוי, ולו תאורטי, להגיע ללונדון?
 

guinnart

New member
כנראה שלא

נניח שיזכה בזהב היום ובאליפות אירופה, יצבור סה"כ 280 נק'. למקום 22 בדירוג האולימפי יש 298 נק'. כך שכנראה שלא.
 
רק על תקן של כרטיס יבשתי.

אם יקח זהב היום, וגם זהב באליפות אירופה הייתי שוקל במקום הוועד האולימפי להכניס אותו. צריך לזכור שהוא בכלל נאבק כל השנתיים האלה במשקל אחר.
 

guinnart

New member
עניין הכרטיס היבשתי מורכב

אין לועד האולימפי שליטה עליו. http://217.79.182.227/www.judo-world.net/_ranking/tta_qualification.php?action=EJU&nation_field= בנקודת הזמן הנוכחית מי שמקבל אותו הוא פללשווילי - ואם הוא אכן יקבל אותו הרי שלמעשה אף אחד לא יצא והוא "יישרף" מבחינת ישראל (כי קריטריון ישראלי אין לו). לא נראה לי שאיגוד הג'ודו האירופי ייתן לישראל לשלוח מישהו אחר. במקרה הטוב הם ייתנו כרטיס לבא בתור ברשימה - ואם הוא יהיה מישראל הרי שזה עניין של מזל. למעשה יש הרבה יותר סיכוי שהוא יהיה הבא בתור בקטגוריית 73 ק"ג מאשר שזה יהיה ישראלי. הקריטריונים מורכבים: * גם שלא יהיה מישהו מהמדינה שלך במשקל שלך. * גם שלא יהיו שניים מאירופה שקיבלו כרטיס במשקל שלך. * גם שאף אחד מהמדינה שלך לא קיבל כבר את הכרטיס הזה קודם... והחישוב פועל על כל המדינות בו זמנית - כך שאם ישראל מודיעה שפללשווילי לא יוצא, אז האיגוד האירופי ירד למטה ברשימה, ישלח אולי את הבא בתור בקטגוריית 73, והמישהו הזה עלול "לבטל" את הכרטיס למישהו אחר מהמדינה שלו וכו'... לכן נראה לי שהם יוציאו הודעה אחת ואם ישראל תוותר על המקום הזה היא תוותר וזה לא יעבור לאף אחד. לצורך העניין - תום ארשנסקי כרגע עם צפי ל- 200 נק' לפני אליפות אירופה (ארד מגביע עולם בפברואר לפני שנה יופחת ל- 50% אבל גם יפנה מקום לעוד תחרות בחמישייה ה"טובה" של שנת ה- 100%.. בחיי שהשיטה הזו של הג'ודו מסובכת). הוא מתחרה על הכרטיסים האירופיים עם כל הנ"ל: צ'מרטין משוויץ - 288 נק' (60) מאגרס מלטביה - 229 נק' (60), שבעצמו מתחרה בבן ארצו קוזלובס (246 נק', קטגוריית 66) פטריקוב הצ'כי - 216 נק' (60; כרגע יש לו כרטיס אבל אם מאגרס יעקוף את קוזלובס באליפות אירופה אז ייאבד אותו) רוני שוורץ - 332 נק' - שאם תעבור את מי שלפניה בדירוג לא תשאיר את הכרטיס הזה לאף אחד מישראל פללשווילי - 274 נק' לפני התחרות של אתמול - שכרגע מקבל את הכרטיס הישראלי. כל כך הרבה דברים ושינויים יכולים להשפיע על הרשימה הזו...
 
לפי מה שניתן להבין מאתר האיגוד האירופאי

מדינה פשוט יכולה לוותר על כרטיס באותו משקל והבא בתור במשקל אחר נכנס שוב לפול, השאלה מה הסדר המשקלי שבו האיגוד הבינלאומי לג'ודו מחלק את הכרטיסים? ככל הנראה אם לא יהיו התפתחות דרמטיות של גמרים אירופאיים יוצאי דופן עם אנשים מהשורה השניה, עליהם אנו מדברים- פולק הוא שיעלה,, בהנתן שהוא או מישהו אחר מהישראלים הרלוונטים לא לוקח מדליה באליפות אירופה.
 

guinnart

New member
הקיצר

באליפות אירופה הם כולם יצטרכו להגיע ביכולת שיא ולזכות במדליות. פולק יצטרך כנראה מדליית ארד ומעלה - כי אחרת יתדרדר מתחת ל- 22 וכנראה לא יצבור יותר נקודות מפללשווילי כדי לקבל את הכרטיס האירופי. פללשווילי יצטרך כסף ומעלה כדי להצליח להגיע ל- 20 הראשונים בדירוג האולימפי (שזה הקריטריון הישראלי). ארשנסקי יצטרך כסף ומעלה כדי להיכנס ל- 22. אם לא הסיכוי שלו להיות לפני פללשווילי בכרטיס האירופי קטן מאוד. ארד או לכל הפחות מקום 5 יהיו הכרחיים כדי שבכלל יהיה לו סיכוי קלוש דרך הכרטיס האירופי. אורי ששון זקוק ללא פחות מזהב במעל 100 כדי שבכלל יהיה לו סיכוי לכרטיס אירופי, וגם אז לא יהיו לו יותר נקודות מפללשווילי (או פולק) והסיכוי שלו לא גדול לקבל כרטיס אירופי. רוני שוורץ צריכה מדליית זהב כדי להגיע ללונדון. סיכוי קלוש שכסף ייתן לה כרטיס אירופי (אבל לא קריטריון ישראלי) ואז היא תשאיר בחוץ כמעט בוודאות את כל הגברים... מה אתם אומרים - יש מצב לחמש מדליות ישראליות באליפות אירופה, לא כולל אריק ואליס או ירדן?
 
רוני שוורץ אכן חייבת לא פחות ממדליית זהב

אפס סיכוי, דרך מדליית כסף להגיע ל 14 הראשונים. וגם אם היא תזכה בזהב, היא תכנס ל 14 בהתניה שהקובנית שמדורגת כרגע 14 תזכה לא תגיע לכסף ומעלה באליפות אמריקה. זה נכון לבחינת נתונים של אחרי קיזוז קרבות ישנים, והתאמה של אליפות יבשתית 2011 כ- 50 אחוזי ניקוד. מאידך, אני בטוח בסבירות כמעט ודאית שלא צריך לחשוש ממה שאתה מתאר "אפקט החסימה", להיפך חוק כרטיס אחד ליבשת מבטיח בוודאות גבוהה עדו יותר שנציג ישראלי כלשהו אכן יכנס דרך כרטיס יבשתי. מה שקורה במקרה תיאורטי שפלשוווילי מגיע למשל למקום ה-23 בדירוג האולימפי(כלומר לא עומד בקריטריון הישראלי), הוועד הישראלי פשוט מודיע שהוא מוותר על הכרטיס שלו. בכל משקל ומשקל אחר יש מה שנקרא "פול חדש" לאחר שישראל כאמרו מודיעה על ויתור במשקל של עד 71 ק"ג, מתחילים לספור את האירופאיים אחד אחרי השני(לא כולל כמובן מדינות שיקבלו כרטיס אחד כזה), זה פשוט מעלה את הסיכוי של ארשנסקי, פולק או ששון(במידה ויביא שוב זהב- ואז לדעתי יתייחסו אליו בישראל כמו לספורטאי יוצא דופן שיקבל עדיפות כמו ספורטאי צעיר). נכון לרגע זה, פולק הוא האירופאי הבכיר למשקלו, בהנתן ולא יכנס ל 22 הראשונים. אני מניח גם שהוועד האולימפי, במקרה תיאורטי שיצטרך לבחור כרטסי אחד יבשתי מבין ארבעה, יעניק אותו על פי הגיון למי שיקבל את המדליה היקרה יותר באליפות אירופה, אם בכלל. במקרה של 0 מדליות או שיוויון מדלייתי, פולק הוא כרגע עדיין הפייבוריט.
 
והבהרה פלשוילי אכן צריך מדליית כסף לפחות כדי

להכנס לטופ 20. גם אם ידורג 21 או 22(מחוץ לקריט/ הישראלי), ככל הנראה הוועד הישראלי יודיע על כך שהוא מוותר על הכרטיס שלו, קל וחומר אם ידורג 23 ומטה.
 

doron62

New member
עוד קרב אחד ואלון עולה לקרב שלו

בנתים בקרב הארד הראשון ניצח הגרוזיני שאלון ניצח בחצי, גרוזיני אחר.
 
למעלה