עדיין בדיון

murmur

New member
זריחה ../images/Emo42.gif

תמיד אהבתי להסתכל על הזריחה, להסתכל מזרחה, מין נס קטן שכזה, יום שהופך ללילה תוך מספר דקות, משהו בטוח שכזה, אתה יודע שמחר בבוקר השמש תזרח במזרח, זה משהו ברור. פעם חשבו שכדור הארץ שטוח, עד שבא אריסטו והוכיח אחרת. ביום שלישי האחד עשרה לדצמבר ישבתי במרפסת, פונה לכיוון מזרח, למה היית ער בשעה 6:00 לפנות בוקר? לעולם לא אבין, אבל חשבתי שיהיה נחמד להכין כוס של שוקו חם ומהביל, לקחת פרוסה של לחם עם דבש ולשבת ולראות את השמש זורחת. היה קר, תמיד בבוקר קר, בשעה 6:30 השמש הייתה כבר לגמרי בשמיים, נכנסתי לבית והתארגנתי ללכת לעבודה, עבודה שגרתית לבחור שיגרתי, אני רואה חשבון, העבודה הכי משעממת שקיימת, אבל אבא שלי היה רואה חשבון וגם אבא שלו לפניו, שזה אפילו יותר בנאלי ויותר שגרתי, אם כבר עבודה שעוברת בתורשה אז שיהיה כבר כבאי, אסטרונאוט או שוטר, מקצוע מגניב שילדים קטנים רוצים לעבוד בו, אף פעם לא שמעתי ילד קטן אומר "אני רוצה להיות רואה חשבון כשאני אהיה גדול", כי אף אחד לא באמת רוצה להיות רואה חשבון, אפילו הרואי חשבון לא רוצים להיות רואי חשבון, אבל זה משלם את החשבונות, אז כמו שהתחלתי להגיד לפני שהפרעתם לי בגסות, הגעתי לעבודה בשעה 9:00, במשרד "כהן את סמית' בע"מ", זה היה יום שיגרתי במשרד, הפסקת צהריים בשעה 14:00 בדיוק, חזרה לעבודה בשעה 16:00 בדיוק, הלכתי הביתה בדיוק בשעה 18:00,הגעתי הביתה ב19:00, אכלתי ארוחת ערב "מוכנה ברגע", שלקח לה בסביבות ה10 דקות, להיות מוכנה והלכתי לישון. התעוררתי בשעה 4:57, מכוסה בזיעה קרה, היה לי חלום בלהות, אני לא בטוח בדיוק מה היה בו, אני רק זוכר שהיה שם הנשיא והוא הכריז על יום אבל לאומי. כל המשך הלילה ניסיתי להיזכר מה קרה בחלום, למה נקבע יום אבל לאומי ומתי, יצאתי מהמיטה בשעה 6:08 השמש עוד לא זרחה, החלטתי לעשות את מה שעשיתי בבוקר יום האתמול, הכנתי לעצמי שוקו ופרוסת לחם עם דבש ויצאתי למרפסת, פונה מזרחה, חיכיתי שהשמש תעלה, אבל שום דבר, ב6:17 כבר התחיל להתבהר אבל השמש לא נראתה בשום מקום, לפחות לא איפה שאני הסתכלתי. נכנסתי הביתה והדלקתי את הטלוויזיה, היה מבזק חדשות מיוחד, הראו אנשים בוכים, כאילו היה איזשהו אסון, כאילו נהרגו הרבה אנשים, ואז מגיש החדשות דיבר "כמו שנאמר מקודם, השמש זרחה היום במערב", רצתי לצידו השני של הבית והשמש באמת הייתה שם, הסתכלתי בשעון, כבר היה 7:54 "אם אני לא אמהר", חשבתי "אני אאחר לעבודה". בדרך לעבודה היה פקק תנועה, בחדשות אמרו שהייתה תאונת דרכים ושהתנועה פקוקה לכל הכיוונים, החלפתי תחנה, פרופסור כלשהו לאסטרונומיה דיבר, הוא אמר שהם לא מצליחים למצוא שום הסבר הגיוני לכך שהשמש זרחה במערב, שלא היה ניתן לחזות את זה בשום דרך שהיא ושהם לא יודעים אם מחר השמש תזרח במזרח או שהיא תזרח במערב או אפילו בצפון, החלפתי תחנה, בתחנה ההיא הייתה תוכנית דת, הכומר\ שדר אמר שיום הדין הגיע, שה' יעניש את החוטאים ויחמול לצדיקים, שמחר תתחיל מלחמת גוג ומגוג ושכולנו, איש ואישה, יהודי, נוצרי ומוסלמי צריכים ללכת כל אחד ואחת לכנסייה, בית כנסות או המסגד שלו ולהתפלל לאלוהיו. הרחובות היו מלאים באנשים, נראה כאילו בגלל שהשמש זרחה במערב כולם החליטו שכדאי לצאת לרחובות, רובם נסעו שלטים כמו 'יום הדין הגיע' ו-'קנו כאן ספרי תפילה, היחידים שיצילו אתכם מהשטן', היו לפחות שלושה אנשים שונים עם השלט האחרון, כל אחד הבטיח שרק הספר שלו יציל מהשטן, "זוז כבר, אידיוט" וקול צופר נשמע מאחורי, בזמן שהקשבתי לרדיו ועצרתי להסתכל על האנשים שמסביבי הפקק התחיל להשתחרר והתנועה החלה לזוז. בשעה 10:02 הגעתי למשרד, רק כדי לגלות שהוא ריק מאדם, כל הדלת היה שלט: 'כולנו נמות! לכו להיות עם המשפחה שלכם. בברכה, אברהם סמית' וצ'רלי כהן'. יצאתי לרחוב, בסרטים תמיד רואים ילדים שפתחו באופן לא-חוקי ברז כיבוי ומשתוללים סביבו, אבל זה היה דצמבר, והיה קר. אחרי שהסתובבתי ללא מעש במשך כמה שעות הגעתי לחנות סטארבקאס, גם עליה היה שלט על הדלת שאמר 'סגור עקב סוף העולם', חזרתי למכוניתי ונסעתי לכיוון הבית, המחשבה ללכת למסגד הקרוב ולהתפלל לאללה עברה במוחי, אבל החלטתי לוותר, מאז שהייתי ילד לא הלכתי למסגד ולא הייתי בטוח שאני זוכר מה לעשות. הגעתי הביתה והחלטתי שאם סוף העולם באמת מגיע אז כדאי שאני אכין לי משהו טוב לאכול, פתחתי את המקרר אבל כל מה שהיה שם זה רק דבש, חלב שיפוג תוקפו בעוד כשבוע, עגבנייה, שאריות של אוכל סיני שאכלתי יומיים לפני, אבל לא רציתי לזרוק כי חשבתי שאני אחמם אותם ואוכל אבל תמיד הייתי עייף מדי מכדי לחמם אותם. חשבתי על לאכול בחוץ אבל נזכרתי בחנות הסטארבאקס הסגורה וחשבתי שגם אם יש מסעדה פתוחה אז היא בטח מלאה אנשים. לקחתי עותק של מלחמה ושלום שקנו לי במתנה לפני כמה שנים, תמיד רציתי לקרוא אותו אבל אף פעם לא היה לי זמן. הגעתי לאמצע הספר והשעה הייתה כבר 21:43 השמש כבר שקעה במזרח, גיליתי להפתעתי שאני עייף, שכחתי שקריאה עושה את זה. הלכתי לישון. התעוררתי בשעה 6:00, השמש התחילה לזרוח במערב, חזרתי לישון והתעוררתי ב7:05 התארגנתי לעבודה ויצאתי. הגעתי ב9:00 בדיוק, יצאתי להפסקת צהריים ב14:00 אכלתי במסעדה סיני-תאילנדית שתמיד רציתי לנסות, חזרתי ב16:00, סיימתי לעבוד ב18:00 נסעתי הביתה, הכנסתי למיקרוגל ארוחה "מוכנה ברגע", אכלתי, קראתי עוד קצת מ'מלחמה ושלום' והלכתי לישון.
 

avivs

New member
אוקיי

הכתיבה ממש טובה, יש הומור ויש זרימה טובה. בקטע של השמש שפתאום זרחה בצד הלא נכון ממש הדבקת אותי למסך. אבל לא יודע, חשבתי שהסוף יהיה יותר מרשים, יותר אקשן. אבל עדיין, זה מאוד מאוד נחמד.
 

murmur

New member
../images/Emo9.gif

הסוף הוא פשוט מאוד, "אז מה אם השמש זורחת במערב, ממשיכים בשיגרה" רצית ילהוסיף עוד משפט לחזק את זה... אבל זה היה בדיוק שני דפי וורד
 

murmur

New member
פאנץ' ליין

הוספתי שורה כדי להעביר את המסר יורת טוב: אחרי שבועיים החליפו בין השמות של מזרח ומערב כדי שאנשים לא יתבלבלו.
 

Rivendell

New member
תגובה לסיפור

הרעיון והפאנצ' מאוד נחמדים - עם הכתיבה היו לי כמה בעיות
ביום שלישי האחד עשרה לדצמבר צ"ל "האחד עשר".
שוקו חם ומהביל, חם ומהביל זו כפילות מיותרת. מספיק להגיד "שוקו חם".
הכומר\ שדר אמר אני לא אוהבת שימוש בסלשים וסוגריים בסיפור. אם אתה לא יודע מה הוא, ואתה הכותב, אז איך אני אמורה לדעת?
תכתוב "הכומר השדרן" או "הכומר, שהובא לאולפן במיוחד" או כל צורה אחרת. עכשיו - מבחינת הפיסוק אתה משתמש ביותר מדי פסיקים ופחות מדי נקודות. אני מציעה לך לקפוץ למאמרים שלנו ולקרוא את המאמר על פיסוק, אולי זה יעזור לך. אתה כותב משפטים שפשוט לא נגמרים, והקורא נשאר "בלי אוויר". דוגמא: כל הדבר הענקי הזה הוא משפט אחד: היה קר, תמיד בבוקר קר, בשעה 6:30 השמש הייתה כבר לגמרי בשמיים, נכנסתי לבית והתארגנתי ללכת לעבודה, עבודה שגרתית לבחור שיגרתי, אני רואה חשבון, העבודה הכי משעממת שקיימת, אבל אבא שלי היה רואה חשבון וגם אבא שלו לפניו, שזה אפילו יותר בנאלי ויותר שגרתי, אם כבר עבודה שעוברת בתורשה אז שיהיה כבר כבאי, אסטרונאוט או שוטר, מקצוע מגניב שילדים קטנים רוצים לעבוד בו, אף פעם לא שמעתי ילד קטן אומר "אני רוצה להיות רואה חשבון כשאני אהיה גדול", כי אף אחד לא באמת רוצה להיות רואה חשבון, אפילו הרואי חשבון לא רוצים להיות רואי חשבון, אבל זה משלם את החשבונות, אז כמו שהתחלתי להגיד לפני שהפרעתם לי בגסות, הגעתי לעבודה בשעה 9:00, במשרד "כהן את סמית' בע"מ", זה היה יום שיגרתי במשרד, הפסקת צהריים בשעה 14:00 בדיוק, חזרה לעבודה בשעה 16:00 בדיוק, הלכתי הביתה בדיוק בשעה 18:00,הגעתי הביתה ב19:00, אכלתי ארוחת ערב "מוכנה ברגע", שלקח לה בסביבות ה10 דקות, להיות מוכנה והלכתי לישון. צ"ל: היה קר. תמיד בבוקר קר. בשעה 6:30 השמש הייתה כבר לגמרי בשמיים, נכנסתי לבית והתארגנתי ללכת לעבודה, עבודה שגרתית לבחור שיגרתי. אני רואה חשבון, העבודה הכי משעממת שקיימת, אבל אבא שלי היה רואה חשבון וגם אבא שלו לפניו, שזה אפילו יותר בנאלי ויותר שגרתי. אם כבר עבודה שעוברת בתורשה אז שיהיה כבר כבאי, אסטרונאוט או שוטר, מקצוע מגניב שילדים קטנים רוצים לעבוד בו. אף פעם לא שמעתי ילד קטן אומר "אני רוצה להיות רואה חשבון כשאני אהיה גדול", כי אף אחד לא באמת רוצה להיות רואה חשבון. אפילו הרואי חשבון לא רוצים להיות רואי חשבון, אבל זה משלם את החשבונות. אז כמו שהתחלתי להגיד לפני שהפרעתם לי בגסות, הגעתי לעבודה בשעה 9:00, במשרד "כהן את סמית' בע"מ". זה היה יום שיגרתי במשרד, הפסקת צהריים בשעה 14:00 בדיוק, חזרה לעבודה בשעה 16:00 בדיוק. הלכתי הביתה בדיוק בשעה 18:00,הגעתי הביתה ב19:00, אכלתי ארוחת ערב "מוכנה ברגע", שלקח לה בסביבות ה10 דקות, להיות מוכנה והלכתי לישון. עכשיו מעבר לפיסוק, הקטע הזה קצת משעמם. כתבת "יום שגרתי" ומזה הקורא כבר מסיק שלא הולך לקרות משהו נורא מעניין במשרד הזה. לפכיך אין צורך לפרט ולעשות "רשימת מלאי" של מה שקרה. אתה כל הזמן כותב "בדיוק" ו"כרגיל". אבל כבר אמרת שזה יום שגרתי, אז באמת אין צורך להסביר. כולנו יודעים שגרה מהי
זהו, בגדול נחמד, אבל אני חושבת שאם תתקן את הבעיות בכתיבה זה אוטומטית ישדרג לך את הסיפור רמה אחת למעלה
 

murmur

New member
צריך להוכיח ../images/Emo12.gif

רוב המשפטים שאני משתמש בהם באים להעביר אווירה מסויימת, במיודח הפסקה על היום המשעמם במשרד, והשעות המדוייקות, כי ביום השני לסיפור כל השעות לא עגולות. מבחינת פיסוק, העברתי את הסיפור כמה וכמה פעמים דרך שידרוג לניקוד, אני אנסה לשנות את רוב הדברים. מצ"ב קובץ וורד עם הסיפור.
 

Rivendell

New member
צ"ל = צריך להיות ../images/Emo6.gif

ואם תוכל להדביק את הסיפור בתוך הודעה זה מאוד יעזור. רוב חברי הפורום, ואני ביניהם, לא פותחים קבצים
ולא הבנתי מה הקשר בין פיסוק וניקוד. הפיסוק שלך שם פשוט שגוי - אבל זו בעיה קטנה וקלה לתיקון.
 

murmur

New member
פסיוק=ניקוד

לא התכוונתי לניקוד כמו בתנועות (חיריק, קמץ וחברים) הקובץ לא יאכל אותך, אני מבטיח.... טוב נו: זריחה תמיד אהבתי להסתכל על הזריחה, להסתכל מזרחה, מן נס קטן שכזה לילה שהופך ליום תוך מספר דקות, משהו בטוח שכזה, אתה יודע שמחר בבוקר השמש תזרח במזרח, זה משהו ברור. פעם היה ברור שכדור הארץ שטוח, עד שבא אריסטו והוכיח אחרת. ביום שלישי האחד עשרה לדצמבר ישבתי במרפסת, פונה לכיוון מזרח, למה היית ער בשעה 6:00 לפנות בוקר? לעולם לא אבין, אבל חשבתי שיהיה נחמד להכין כוס של שוקו חם ומהביל, לקחת פרוסה של לחם עם דבש ולשבת ולראות את השמש זורחת. היה קר. תמיד בבוקר קר. בשעה 6:30 השמש הייתה במלואה בשמיים, נכנסתי לבית והתארגנתי ללכת לעבודה, עבודה שגרתית לבחור שיגרתי, אני רואה חשבון, העבודה הכי משעממת שקיימת, אבל אבא שלי היה רואה חשבון וגם אבא שלו לפניו, שזה אפילו יותר בנאלי ויותר שגרתי, אם כבר עבודה שעוברת בתורשה אז שיהיה כבר כבאי, אסטרונאוט או שוטר, מקצוע מגניב שילדים קטנים רוצים לעבוד בו, אף פעם לא שמעתי ילד קטן אומר "אני רוצה להיות רואה חשבון כשאני אהיה גדול", כי אף אחד לא באמת רוצה להיות רואה חשבון, אפילו רואי החשבון לא רוצים להיות רואי חשבון, אבל זה משלם את החשבונות. אז כמו שהתחלתי להגיד לפני שהפרעתם לי בגסות, הגעתי לעבודה בשעה 9:00, במשרד "כהן את סמית' בע"מ", זה היה יום שיגרתי במשרד, הפסקת צהריים בשעה 14:00 בדיוק, חזרה לעבודה בשעה 15:00 בדיוק, הלכתי הביתה בדיוק בשעה 18:00, הגעתי הביתה ב-19:00, אכלתי ארוחת ערב "מוכנה בדקה", אבל עד שהיא הייתה ראויה לאכילה עברו 10 דקות, ראיתי טלוויזיה והלכתי לישון. התעוררתי בשעה 4:57, מכוסה בזיעה קרה, היה לי חלום בלהות, אני לא בטוח בדיוק מה היה בו, אני רק זוכר שהיה שם הנשיא והוא הכריז על יום אבל לאומי. כל המשך הלילה ניסיתי להיזכר מה קרה בחלום, למה נקבע יום אבל לאומי ומתי, יצאתי מהמיטה בשעה 6:08, השמש עוד לא זרחה, החלטתי לעשות את מה שעשיתי בבוקר יום האתמול, הכנתי לעצמי שוקו ופרוסת לחם עם דבש ויצאתי למרפסת, פונה מזרחה, חיכיתי שהשמש תעלה, אבל שום דבר, ב-6:17 כבר התחיל להתבהר אבל השמש לא נראתה בשום מקום, לפחות לא איפה שאני הסתכלתי. נכנסתי הביתה והדלקתי את הטלוויזיה, היה מבזק חדשות מיוחד, הראו אנשים בוכים, כאילו היה איזשהו אסון, כאילו נהרגו הרבה אנשים, ואז שדר החדשות דיבר "כמו שנאמר מקודם, השמש זרחה היום במערב", רצתי לצידו השני של הבית והשמש באמת הייתה שם, הסתכלתי בשעון, כבר היה 7:54 "אם אני לא אמהר", חשבתי "אני אאחר לעבודה". בדרך לעבודה היה פקק תנועה, בחדשות אמרו שהייתה תאונת דרכים ושהתנועה פקוקה לכל הכיוונים, החלפתי תחנה, פרופסור כלשהו לאסטרונומיה דיבר, הוא אמר שהם לא מצליחים למצוא שום הסבר הגיוני לכך שהשמש זרחה במערב, שלא היה ניתן לחזות את זה בשום דרך שהיא ושהם לא יודעים אם מחר השמש תזרח במזרח או שהיא תזרח במערב או אפילו בצפון, החלפתי תחנה, בתחנה ההיא הייתה תוכנית דת, הכומר/שדר אמר שיום הדין הגיע, שה' יעניש את החוטאים וימחול לצדיקים, שמחר תתחיל מלחמת גוג ומגוג ושכולנו, איש ואישה, יהודי, נוצרי ומוסלמי צריכים ללכת כל אחד ואחת לכנסייה, בית כנסת או המסגד שלו ולהתפלל לאלוהיו. הרחובות היו מלאים באנשים, נראה כאילו בגלל שהשמש זרחה במערב כולם החליטו שכדאי לצאת לרחובות, רובם נשאו שלטים כמו 'יום הדין הגיע' ו-'קנו כאן ספרי תפילה, היחידים שיצילו אתכם מהשטן', היו לפחות שלושה אנשים שונים עם השלט האחרון, כל אחד הבטיח שרק הספר שלו יציל מהשטן, "זוז כבר, אידיוט" וקול צופר נשמע מאחורי, בזמן שהקשבתי לרדיו ועצרתי להסתכל על האנשים שמסביבי הפקק התחיל להשתחרר והתנועה החלה לזוז. בשעה 10:02 הגעתי למשרד, רק כדי לגלות שהוא ריק מאדם, ועל הדלת היה שלט: "כולנו נמות! לכו להיות עם המשפחה שלכם. בברכה, אברהם סמית' וצ'רלי כהן". יצאתי לרחוב, בסרטים תמיד רואים ילדים שפתחו באופן לא-חוקי ברז כיבוי ומשתוללים סביבו, אבל זה היה דצמבר, והיה קר. אחרי שהסתובבתי ללא מעש במשך כמה שעות הגעתי לחנות סטארבקאס, גם עליה היה שלט על הדלת שאמר "סגור עקב סוף העולם", חזרתי למכוניתי ונסעתי לכיוון הבית, המחשבה ללכת למסגד הקרוב ולהתפלל לאללה עברה במוחי, אבל החלטתי לוותר, מאז שהייתי ילד לא הלכתי למסגד ולא הייתי בטוח שאני זוכר מה לעשות. הגעתי הביתה והחלטתי שאם סוף העולם באמת מגיע אז כדאי שאני אכין לי משהו טוב לאכול. פתחתי את המקרר אבל כל מה שהיה שם זה רק דבש, חלב שיפוג תוקפו בעוד כשבוע, עגבנייה ושאריות של אוכל סיני שאכלתי יומיים לפני כן, אבל לא רציתי לזרוק כי חשבתי שאני אחמם ואוכל אותם, אבל תמיד הייתי עייף מדי מכדי לחמם אותם. חשבתי על לאכול בחוץ אבל נזכרתי בחנות הסטארבאקס הסגורה וחשבתי שגם אם יש מסעדה פתוחה אז היא בטח מלאה אנשים, חיממתי את האוכל הסיני ואכלתי אותו, היה לו טעם חזק של מונסודיום גלוטומט. לקחתי עותק של מלחמה ושלום שקנו לי במתנה לפני כמה שנים, תמיד רציתי לקרוא אותו אבל אף פעם לא היה לי זמן. הגעתי לאמצע הספר והשעה הייתה כבר 21:43 השמש כבר שקעה במזרח, גיליתי להפתעתי שאני עייף, שכחתי שקריאה עושה לי את זה. הלכתי לישון. התעוררתי בשעה 6:00, השמש התחילה לזרוח במערב, חזרתי לישון, אין טעם להסתכל על הזריחה אם היא בכלל במערב, והתעוררתי ב-7:05 התארגנתי לעבודה ויצאתי. זה היה יום שיגרתי במשרד, הפסקת צהריים בשעה 14:00 בדיוק, חזרה לעבודה בשעה 15:00 בדיוק, הלכתי הביתה בדיוק בשעה 18:00, הגעתי הביתה ב-19:00, אכלתי ארוחת ערב "מוכנה בדקה", אבל עד שהיא הייתה ראויה לאכילה עברו 10 דקות, ראיתי טלוויזיה והלכתי לישון. אחרי שבועיים החליפו את השמות של מערב ומזרח, כדי שהשמש תזרח ולא תעריב והחיים המשיכו כרגיל.
 

Yuli Gama

New member
עדינות ../images/Emo42.gif

הסיפור עצמו מקסים הרעיון ממש חביב, מעלה חיוך הכתיבה זורמת אבל למה נוצרה לי ההרגשה שמאכילים אותי עם כפית? לא בכוח, אבל עדיין עם כפית. מה דעתך לנסות לעדן את הרמזים? אל תגיד לי שזה "מזרח", פשוט תשזור את זה בסיפור. למשל : ציטוט "...זריחה תמיד אהבתי להסתכל על הזריחה, להסתכל מזרחה, מן נס קטן שכזה לילה שהופך ליום תוך מספר דקות, משהו בטוח שכזה, אתה יודע שמחר בבוקר השמש תזרח במזרח, זה משהו ברור. פעם היה ברור שכדור הארץ שטוח, עד שבא אריסטו והוכיח אחרת. ביום שלישי האחד עשרה לדצמבר ישבתי במרפסת, פונה לכיוון מזרח,.." אל תגיד שזה מזרח, אל תדגיש את זה. כך ההפתעה תהיה רבה יותר. כאשר את חוזר על "מזרח, מזרח" שוב ושוב הקורא מבחין בכך, הוא מתמקד, הוא מצפה לכך שיהיה שינוי. "השגרה" זה כבר היה לא האכלה בכפית , זה כבר היה דחיפה כמעט ובכוח. 1) הדגשת ה"שגרה" עלידי תיאור יבש של מהלך היום 2) הדגשת השגרה והשיעמום עלידי זה שהגיבור מדבר על כך 3) הדגשה חוזרת של השגרה עלידי הגיבור. יש המלצה בכתיבה : "תראה, אל תספר". אתה מראה את השגרה עלידי כתיבה של "יומן", תוסיף לזה תיאור של שגרה יומית "משעממת", והכל יהיה מובן גם בלי שהגיבור יצעק "משעמם לי" כל שורה שניה. הסוף מצויין, אבל אהבתי אותו יותר בגרסה המקורית. אתה הראת שחזרו לשגרה בלי "להגיד את זה". כל הדברים האלו עוברים בשקט בקריאה הראשונה, אבל בשניה כבר אי אפשר להתעלם מהם. השוני בן סיפור שדמות מספרת בו, לבין סיפור שהכותב "מראה" הוא מדהים. בראשון, מאכילים את הקורא בשני, הקורא מגיע לרעיון לבד, מגיע לתובנה, מרגיש שהוא מפענח ומוצא משהו יקר וחשוב (במיוחד כי מגיע לזה לבד, ולא האכילו אותו) ההחלטה כמובן שלך, אבל אם תחליט לנסות, אני באמת אשמח לקרוא את הסיפור שוב.
 

murmur

New member
הדגשות

כמובן שבקריאה שני את תראי את זה, אלו רמזים שמובילים את העלילה, אישית אני כתבתי את הסיפור פעם אחת, לא פעמיים, אבל כמובן שאני אקח את הערות שלך ואתקן את הסיפור
 

murmur

New member
זריחה../images/Emo42.gif -גרסה סופית לתחרות

תמיד אהבתי להסתכל על הזריחה. מן נס קטן שכזה, לילה שהופך ליום תוך מספר דקות. משהו בטוח שכזה, אתה יודע שמחר בבוקר השמש תזרח, זה משהו ברור. פעם היה ברור שכדור הארץ שטוח, עד שבא אריסטו והוכיח אחרת. ביום שלישי, האחד עשר לדצמבר ישבתי במרפסת. למה היית ער בשעה 6:00 בבוקר? לעולם לא אבין, אבל חשבתי שיהיה נחמד להכין כוס של שוקו חם ומהביל, לקחת פרוסה של לחם עם דבש ולשבת ולראות את השמש זורחת. היה קר. תמיד בבוקר קר. בשעה 6:30 השמש הייתה כבר במלואה בשמיים, נכנסתי לבית והתארגנתי ללכת לעבודה, עבודה שגרתית לבחור שיגרתי. אני רואה חשבון, העבודה הכי משעממת שקיימת, אבל אבא שלי היה רואה חשבון וגם אבא שלו לפניו, שזה אפילו יותר בנאלי. אם כבר עבודה שעוברת בתורשה אז שיהיה כבר כבאי, אסטרונאוט או שוטר, מקצוע מגניב שילדים קטנים רוצים לעבוד בו. אף פעם לא שמעתי ילד קטן אומר "אני רוצה להיות רואה חשבון כשאני אהיה גדול", כי אף אחד לא באמת רוצה להיות רואה חשבון. אפילו הרואי חשבון לא רוצים להיות רואי חשבון, אבל זה משלם את החשבונות. אז כמו שהתחלתי להגיד לפני שהפרעתם לי בגסות, הגעתי לעבודה בשעה 9:00, במשרד "כהן את סמית' בע"מ". זה היה יום שיגרתי במשרד, בלי שום הפרעות מיותרת. חזרתי הביתה, אכלתי ארוחת ערב “מוכנה בדקה”, שעד שהיא הייתה ראויה לאכילה עברו 10 דקות, והלכתי לישון. התעוררתי בשעה 4:57, מכוסה בזיעה קרה, היה לי חלום בלהות, אני לא בטוח בדיוק מה היה בו, אני רק זוכר שהיה שם הנשיא והוא הכריז על יום אבל לאומי. כל המשך הלילה ניסיתי להיזכר מה קרה בחלום, למה נקבע יום אבל לאומי ומתי? יצאתי מהמיטה בשעה 6:08, השמש עוד לא זרחה, החלטתי לעשות את מה שעשיתי בבוקר יום האתמול, הכנתי לעצמי שוקו ופרוסת לחם עם דבש ויצאתי למרפסת, פונה מזרחה, חיכיתי שהשמש תעלה, אבל שום דבר, ב-6:17 כבר התחיל להתבהר אבל השמש לא נראתה בשום מקום, לפחות לא איפה שאני הסתכלתי. נכנסתי הביתה והדלקתי את הטלוויזיה, היה מבזק חדשות מיוחד, הראו אנשים בוכים, כאילו היה איזשהו אסון, כאילו נהרגו הרבה אנשים, ואז שדר החדשות דיבר "כמו שנאמר מקודם, השמש זרחה היום במערב", רצתי לצידו השני של הבית והשמש באמת הייתה שם, הסתכלתי בשעון, כבר היה 7:54 "אם אני לא אמהר", חשבתי "אני אאחר לעבודה". בדרך לעבודה היה פקק תנועה, בחדשות אמרו שהייתה תאונת דרכים ושהתנועה פקוקה לכל הכיוונים, אנשים היו עסוקים מדי בלהסתכל בשמש, או למעשה באין שמש, ולא בכביש. החלפתי תחנה, פרופסור כלשהו לאסטרונומיה דיבר, הוא אמר שהם לא מצליחים למצוא שום הסבר הגיוני לכך שהשמש זרחה במערב, שלא היה ניתן לחזות את זה בשום דרך שהיא ושהם לא יודעים אם מחר השמש תזרח במזרח או שהיא תזרח במערב או אפילו בצפו. החלפתי תחנה, בתחנה ההיא הייתה תוכנית דת, הכומר-שדר אמר שיום הדין הגיע, שה' יעניש את החוטאים וימחול לצדיקים, שמחר תתחיל מלחמת גוג ומגוג ושכולנו, איש ואישה, יהודי, נוצרי ומוסלמי צריכים ללכת כל אחד ואחת לכנסייה, בית כנסת או המסגד שלו ולהתפלל לאלוהיו. כיביתי את הרדיו. הרחובות היו מלאים באנשים, נראה כאילו בגלל שהשמש זרחה במערב כולם החליטו שכדאי לצאת לרחובות, רובם נשאו שלטים כמו 'יום הדין הגיע' ו-'קנו כאן ספרי תפילה, היחידים שיצילו אתכם מהשטן', היו לפחות שלושה אנשים שונים עם השלט האחרון, כל אחד הבטיח שרק הספר שלו יציל מהשטן, "זוז כבר, אידיוט" וקול צופר נשמע מאחורי, בזמן שהקשבתי לרדיו ועצרתי להסתכל על האנשים שמסביבי הפקק התחיל להשתחרר והתנועה החלה לזוז. בשעה 10:02 הגעתי למשרד, רק כדי לגלות שהוא ריק מאדם, ועל הדלת היה שלט: "כולנו נמות! לכו להיות עם המשפחה שלכם. בברכה, אברהם סמית' וצ'רלי כהן". יצאתי לרחוב, בסרטים תמיד רואים ילדים שפתחו ברז כיבוי ומשתוללים סביבו. אבל זה היה דצמבר, והיה קר. אחרי שהסתובבתי ללא מעש במשך כמה שעות הגעתי לחנות Starbacks, גם עליה היה שלט על הדלת שאמר "סגור עקב סוף העולם", נזכרתי שפעם הקדמונים חשבו שליקוי חמה אומר שהאלים כועסים ויענישו אותנו, נראה שלא השתנה הרבה. חזרתי למכוניתי ונסעתי לכיוון הבית. המחשבה ללכת למסגד הקרוב ולהתפלל לאללה עברה במוחי, אבל החלטתי לוותר, מאז שהייתי ילד לא הלכתי למסגד ולא הייתי בטוח שאני זוכר מה לעשות. הגעתי הביתה והחלטתי שאם סוף העולם באמת מגיע אז כדאי שאני אכין לי משהו טוב לאכול. פתחתי את המקרר, אבל כל מה שהיה שם זה רק דבש, חלב שיפוג תוקפו בעוד כשבוע, עגבנייה ושאריות של אוכל סיני. חשבתי על לאכול בחוץ אבל נזכרתי בחנות הStarbacks הסגורה וחשבתי שגם אם יש מסעדה פתוחה אז היא בטח מלאה אנשים, חיממתי את האוכל הסיני ואכלתי אותו, היה לו טעם חזק של מונסודיום גלוטומט. לקחתי עותק של מלחמה ושלום שקנו לי במתנה לפני כמה שנים, תמיד רציתי לקרוא אותו אבל אף פעם לא היה לי זמן. הגעתי לאמצע הספר והשעה הייתה כבר 21:43 השמש כבר שקעה במזרח, גיליתי להפתעתי שאני עייף, שכחתי שקריאה עושה לי את זה. הלכתי לישון. התעוררתי בשעה 6:00, השמש התחילה לזרוח במערב, חזרתי לישון, אין טעם להסתכל על הזריחה אם היא בכלל במערב, והתעוררתי ב-7:05 התארגנתי לעבודה ויצאתי. זה היה יום שיגרתי במשרד, בלי הפרעות מיותרות. אכלתי ארוחת ערב “מוכנה בדקה", שעד שהיא הייתה ראויה לאכילה עברו 10 דקות, להיות מוכנה והלכתי לישון. אחרי שבועיים החליפו את השמות של מערב ומזרח, כדי שאנשים לא יתבלבלו.
 

Yuli Gama

New member
כודם כל

א-ראיתי את ה"הדגשות" גם בקריאה הראשונה, בשניה הם כבר צרמו. ב- אל תחפס תירוצים. "הם אמורים להיות שם", זה לא תשובה. כל הענייןבהוא להעביר את הרעיון בלי לצייר אותו במודגש בתוך הסיפור.
 

murmur

New member
אבל אבל אבל ../images/Emo10.gif

בגרסה שהגבת עליה הורדתי את כל ההדגשות (אני עדיין טוען שאלו מילים מנחות
) גם של שיגרתי וגם של מזרח... אפילו הורדתי את הקטע יומן...
 

Yuli Gama

New member
../images/Emo7.gif המחשב שלי

המחשב שלי גסס תוך כדי שכתבתי לך את ההודעה אני התנחלתי על מחשב אחר, ואילו הוא פשוט בלע לי את התגובה השניה שכתבתי אם אתה תהיה באזור, עוד עשרת דקות אני יעלה תגובה מלאה (הפעם אשתמש בוורד, תפוז בלע לי הודעה של עשר דקוות כתיבה)
 

Yuli Gama

New member
אזהרה, תגובה ארוכה ../images/Emo13.gif

התגובה של "קודם כל" (כן,
המחשב הודיע לי שיש לי 15 שניות לפני שהוא סוגר את עצמו, אז יצא "כודם") התייחסה למה שאתה אמרת, שההדגשות מובילות את העלילה תגובה על הסיפור עצמו. 1) יפה, הורדתה את ההדגשה של "המזרח". אבל מיקדת את ההדגשה על "הזריחה". עכשיו קבלת הדגשה לא רק בולטת, אלא גם מטעה. בזה אבל דווקא קל לטפל. אמרת : " תמיד אהבתי להסתכל על הזריחה. מן נס קטן שכזה, לילה שהופך ליום תוך מספר דקות. משהו בטוח שכזה, אתה יודע שמחר בבוקר השמש תזרח, זה משהו ברור." תשתדל לא לחזור על אותו דבר פעמיים. אתה אומר "בטוח" ואז מוסיף "ברור". כלומר נוצרת הדגשה כפולה, שממקדת את תשומת הלב על הזריחה. תיפתר מאחד מהם, והבעיה תיעלם. 2) ההדגשה השניה, של "השגרה" עדיין שם. ועדיין בולטת לעין. כתבת: "עבודה שגרתית לבחור שיגרתי. אני רואה חשבון, העבודה הכי משעממת שקיימת, אבל אבא שלי היה רואה חשבון וגם אבא שלו לפניו, שזה אפילו יותר בנאלי. אם כבר עבודה שעוברת בתורשה אז שיהיה כבר כבאי, אסטרונאוט או שוטר, מקצוע מגניב שילדים קטנים רוצים לעבוד בו. אף פעם לא שמעתי ילד קטן אומר "אני רוצה להיות רואה חשבון כשאני אהיה גדול", כי אף אחד לא באמת רוצה להיות רואה חשבון. אפילו הרואי חשבון לא רוצים להיות רואי חשבון, אבל זה משלם את החשבונות. אז כמו שהתחלתי להגיד לפני שהפרעתם לי בגסות" אתה עדיין חוזר על אותו הדבר פעמיים. המשפט הראשון מיותר לחלוטין, כי אתה אומר זאת שוב במשפט השני. המשך הפסקה בעיתי עוד יותר א) רואים שאתה אהבת את הקטע ב) רואים שאתה נהנה שהוא שם ג) רואים שאין לו שום קשר לסיפור תשאל את עצמך. האם הקטע הזה באמת חיוני? האם הוא אומר לנו משהו שחשוב לנו לדעת? האם הוא שם כי צריך אותו, או כי פשוט אהבתה את הבדיחה? (כפי שכתב סטיבן קינג ב "על הכתיבה" תהרוג את מה שאתה אוהב. אם אתה אוהב קטע, אבל הוא שם רק כי אתה אוהב אותו, רוב הסיכויים שאין לו מה לחפש שם.) ושוב, זה בעיה שממש קל לפתור. אני אשית חושבת שאתה פשוט צריך לקצץ את המשפט הראשון ואת סוף הפסקה, ולהשאיר רק: " אני רואה חשבון, העבודה הכי משעממת שקיימת, אבל אבא שלי היה רואה חשבון וגם אבא שלו לפניו". זה מעביר את רעיון השגרה, ואת השעמום שלו מהעבודה. 3) מוקשים בסיפור : סוגריים, מילים באנגלית, בדיחות אישיות, מילים לועזיות ונוסחאות – לא צריכים להיות בכתיבה אם אפשר להתחמק מהם בלי לפגוע בסיפור. אצלך יש שלוש מהם א) בדיחות אישיות ב) מילים באנגלית - " Starbacks" ג) מיליה לועזית – " מונסודיום גלוטומט" א- כוללת בטוחה את הבדיחה של מקצועות הבחירה, ואת ב' ו ג' (לא כל כך בתור בדיחה, אלא בתור משהו שמדבר רק אליך. ב- לי אשית אין מושג מה זה החנות הזאת. למה אתה מדבר עליה. למה אתה מתכוון, או למה שלי בתור קורא יהיה אכפת. מכיוון שאני לא מכירה את שם החנות, המילה באנגלית סתם תלויה לי באוויר. עושה לי רגלית. מפריעה בזמן קריאה ודורשת תשומת לב מיותר. ג- ה " מונסודיום גלוטומט" מבצבץ על לא מעט עטיפות אוכל, אבל כמה אנשים באמת יודעים על מה מדובר? למה זה לא יכול להיות פשוט אוכל "עבש", "טפל", "לא טעים" או "בטעם של קרטון"? אל תכניס מילים ארוכות ולא מוכרות לתוך סיפורים. זה פוגם ברצף הקריאה, וגורם לקורא להרגיש "טיפש", על שאינו מבין על מה אתה מדבר. הסיפור לא מתעסק ב מונסודיום גלוטומט, הוא מתעסק בשגרה, בטבע האנשים. ובזה אתה צריך להתמקד. 4) שני המשפטים האחרונים : " התעוררתי בשעה 6:00, השמש התחילה לזרוח במערב, חזרתי לישון, אין טעם להסתכל על הזריחה אם היא בכלל במערב, והתעוררתי ב-7:05 התארגנתי לעבודה ויצאתי. זה היה יום שיגרתי במשרד, בלי הפרעות מיותרות. אכלתי ארוחת ערב “מוכנה בדקה", שעד שהיא הייתה ראויה לאכילה עברו 10 דקות, להיות מוכנה והלכתי לישון." בראשון אתה חוזר פעמיים על "מערב", שוב תחושה של כפית בשני יש לך פסיק שנדחף בסוף המשפט
(אתה רואה, לא רק ביקורות עלילה) אל תחשוב שאני סתם מציקה לך. פשוט רואים שיש לך יכולת כתיבה, ואני רואה למה הסיפור הזה יכול להפוך. אל תתייאש. יש לך סיפור שבהחלט שווה עיבוד וליטוש. אהבתי יותר את הסיומת של הגרסא המקורית, אבל אולי זה יותר עניין של טעם רוצה לנסות ולתקן שוב? לתחרות שתישאר הגרסא שכבר העלית, אבל לסיפור הזה בהחלט מגיע ליטוש נוסף, פשוט מגיע לו וזהו.
 

murmur

New member
את רוצחת לי את כל ההומור בסיפור!

אם אני מוריד את כל הקטעים שאמרת הסיפור שלי נשאר יבש, וללא ההומור שהרבה דווקא כן אהבו... בדיחות פרטיות? אולי מעט, אלא בדיחות שכולם העולם מבין (או לפחות כל מי שמכיר את סטארבאקס, שהיא אגב, רשת בתי קפה גדולה בעולם ומפורסמת בכך שיש לה חנויות כל מטר רבוע) מילים לועזיות... אם תמצאי לי את המילה העברית מונוסדיום גלוטמט, אני מבטיח לא רק לשנות אלא גם להשכיר לך את בוהן ימין במחיר מוזל. אני שונא לכתוב שמות בפונטית (אנגלית באותיות מעוברתות). אני מצטער, אבל הסיפור יישאר ככה, אני לא רואה טעם ממשי בלשנות אותו יותר ממה שהוא, שלא כמו סטיפן קינג (שאגב, הוא פסיכופט, רק פסיכופט ייכתוב את "It") אני לא מתכוון למכור את הסיפור שלי בחנויות המובחרות. אבל תודה, להבא אני אדע איזה טעויות לתקן
 

N Y

New member
רק אדם אחד רוצח את ההומור בסיפורך.

אתה. כותבים מתחילים רבים משוכנעים שכתביהם הם הדבר המשעשע ביותר עלי אדמות, ואם לא במקום הראשון אז מדיעה להם לפחות מדליית כסף, מיד אחרי דגלס אדמס או טרי פראצ'ט, נניח - על כותבים הומוריסטיים גדולים מאלה אין בכלל מה לדבר, בדרך כלל. אולם בדרך כלל, למרבה הצער, לא זה המצב, והקוראים - אלה שאינם נמנים על חבריו וקרובי משפחתו של המחבר, ואשר כבר מותר להם לשתות אלכוהול באופן חוקי - מאחלים למחבר, כנקמה על מה שעולל להם, מיני חוויות המערבות סדי מתיחה ושמן רותח. מתוך ההנחה האופטימית שבביקורך כאן אתה מעוניין להשתפר ולא סתם להשוויץ בסיפוריך, הנה כמה כללים פשוטים, טכניים מאד, אותם כדאי לך ליישם בכתיבתך: 1. אם זה מצחיק רק אותך - זה לא מצחיק. "רק אותך" = "רק אותך ואת החבר'ה שלך" = "רק אותך ואת החברה שלך" = "רק אותך ואת אחיך/אחיותיך,הוריך" = "רק אותך ואת בוגרי התיכון שלך/היחידה הצבאית שלך" = "רק אותך ואת קוראי פורום כתיבה יוצרת כלשהו, מאלה שנותנים מחמאות על ימין ועל שמאל ובכך מזיקים להתפתחותם הרגשית של כותבים מתחילים רבים" וכו'. 2. אין סוגריים. בכלל. שכח שראית סימנים כאלה אי פעם. כל דבר, אבל *כל* דבר ניתן לכתוב בלי סוגריים. ראה הטקסט הפותח של הודעה זו. סוגריים זה לחלשים. 3. אם זה לא *חיוני לחלוטין* לסיפור - זה לא נכלל בסיפור. נקודה. "חיוני לחלוטין" = "מקדם את העלילה ו/או את הידע שלנו לגבי אחת הדמויות באופן שהנו *חיוני* לעלילה" - להבדיל מידע סתמי שלא תורם שום דבר לקורא פרט לשימושו ה"בדיחתי". 4. אל תתחכם. רציתי בתחילה לכתוב "אל תתחכם לשוא", אבל היות ואיני בטוח ביכולתך להבדיל בין "שוא" ללא שוא, אני מציע, בתור התחלה, ללכת על בטוח. אפס התחכמויות. ספר את הסיפור, בלי קשקושים ובלי עניינים. איך לעזאזל, ודאי אתה שואל, לאחר כל הכללים הדרקוניים האלה, יכול הסיפור להיות מצחיק? אה! זהו בדיוק ההבדל בין סיפור טוב לבין קשקוש רצוף "בדיחות" קלושות ומהוהות. סיפור מצחיק באמת יהיה מצחיק *בבסיסו* - הסיטואציה תהיה מצחיקה, משהו בגיבורים יהיה מצחיק, הקונפליקט יהיה משעשע, או הפתרון לו, או הרעיון הכללי של הסיפור. קרא קצת ג'רום ק. ג'רום - "שלושה בסירה אחת", עדיף *לא* בתרגום קרמן - ותראה איך עושים את זה. ורק כשתשלוט בכתיבת סיפור, אם מצחיק ואם לאו, עם פי הכללים האלה, תוכל לחזור ולשקול אותם מחדש, לשבור אותם מעט. אבל רק אז - לא לפני כן.
 
למעלה