אור אדום, מהבהב במהירות

מוחמד5

New member
בוקר טוב ואהלן וסהלן

אנחנו מודעים לכך שיש לא מעט קוראים סמויים בפורום, והרבה מאוד. חשוב מאוד שיקראו וישמעו כל משתתף בדיונים (החלק שיודע לתת כבוד), אך כפי ששמת לב בחלק מהדיונים ,צד אחד קורא לשני שקרן , אתה מביא דברי שקר ... קשה לפעמים לנהל דיון עם צד שמתבצר בדיעה שלו ולא זז ממנה.
 

מוחמד5

New member
אהלן עופררררררררררר

לפחות שינוי אחד הצלחנו לשנות- שים לב איך הימניים מצטטים ומביאים לינק מהאתר הכי שמאלני שיש- הארץ.
זה לא שינוי !! זה הישג וניצחון גדול V
 

ינשוף4

New member
בעיה של הגדרות

"ימין", "מרכז" ו"שמאל" (שלדעתי ממילא לא רלונטיים כאן). אז קיצוני הימין אומרים על "הארץ" שהוא "שמאל קיצוני". אבל זאת הם ממילא אומרים גם על כל מי שפחות קיצוני מהם...
 

מוחמד5

New member
האיש מסכם את כל דיוני הפורום

והוא לא טעה בכלום. באמת העתיד ניראה רע,רע מאוד. הערה * הוא הזכיר את הסקר של ערוץ הכנסת, הוא שכח לציין שבאותו ערוץ נעשה סקר על זהות הערבים החיים בארץ,רק 1 % הגדירו את עצמם כישראלים בלבד, השאר התחלקו בין קודם כל פלשתיני ואחר כך ישראלי,והחלק האחר קודם כל ישראלי ואחר כך פלשתיני.
 

respecta1

New member
מעולה, אז יש הסכמה על הצורך לעשות "טרנספר"

לפחות בין אלה שמגדירים את עצמם כפלשתינים בלבד.
 
בעבר לא האמנתי שניתוח כזה ייראה לי נכון..

אבל התמונה שמצטיירת כיום לגבי היחס לציבור הערבי - לפחות מצד האזרחים היהודים - מסתדרת יפה מאד עם התיאוריה שמעלה הכותב. דרך אגב, האם יש בסיס לכתוב, שהטבח בכפר קאסם נועד לגרום לבריחה של ערביי המשולש??
 
”פעלנו כמו הנאצים"

רוב מוחלט של ערביי ישראל – למעלה מ-99% - לא היה מעורב בשום פעילות עוינת. לא אז, ולא היום. אבל הפחדים הללו התעוררו במיוחד באותו ליל אוקטובר, בו יצאה ישראל למלחמתה השניה. האם תבוא ההתקוממות עכשיו? הנה סיבה לירות בילדה. וכמובן, היה הטרנספר שלא הושלם. מלינקי היה מודע לתכנית הצבאית, שגרסה כי במקרה של מלחמה עם ירדן, יבוצע גירוש שני, סופי, של ערביי ישראל. הגירושים של 1948 זורזו על ידי מעשי טבח – דיר יאסין, יפו, לוד ואחרים – ובהחלט יתכן שמלינקי חשב שטבח קטן יכול לקדם את האג'נדה הזו. אחרי הכל, ההתעמרות השיטתית לא הספיקה. אולי קצת דם יעזור. חמישים שנות הכחשה התגובה הראשונה של הממשלה, עם היוודע דבר הטבח, היתה הסתרה: היא הורתה לצנזורה לאסור על פרסומו.
 
בשם השקר המוסכם ב'

במרוצת חודש פברואר 1948 התגבש במטה ההגנה נייר עבודה, שזכה לכינוי תוכנית ד'. התוכנית, שהחלה להתגבש בינואר ונקראה על שם יהושע גלוברמן (תוכנית יהושע - שנפל במערכה ותוכנית נוספת בשם תוכנית ב', הניבו את תוכנית ד'). מדובר על תוכנית אסטרטגית, רחבת היקף, חסרת תקדים במערכת הצבאית, שתיתן מענה לבעיות שעתידות להתעורר בשעה שהבריטים יפנו את הארץ (14.5.48). עיקר הבעיות נגעו לתחום השטחים שהבריטים עתידים לפנות.
 
מקורות ה'מידע' שלך ממש ממש מרשימים....

גורביץ', שורק....... אולי תביא משהו גם מאל-מנאר? זה בערך אותה הרמה.
 
כדאי שתקרא כמה מהתגובות ל'היסטוריון' שורק

יש בכמה מהן חומר מעניין בשבילך.
 
כל אחד והמקורות שלו

תושבי כפר קאסם הפרו את העוצר וכלן נטבחו ותוכנית ד' לא הייתה ולא נבראה נכון תמוז?
 
תאור קורקטי של פרשת הטבח בכפר קאסם:

http://www.haaretz.co.il/hasite/pages/ShArt.jhtml?itemNo=940279 בניגוד לכם, אנחנו חברה חופשית ופתוחה ואצלנו מתקיים דיון ציבורי גם בפשעים שהמדינה שלנו אחראית להם. אצלנו יש גם בתי משפט, גם אם לא מושלמים, ששופטים את הפושעים והרוצחים שלנו ויש גם התמודדות מוסרית ופוליטית עם הארועים. הלקח של טבח כפר קאסם נלמד ועובדה שהוא לא חזר על עצמו. אבל מה איתכם? איפה ההתמודדות שלכם עם הפשעים שלכם? מישהו מכם חקר וכתב על טבח חברון בתרפ"ט? או על טבח שיירת הדסה, או טבח תושבי כפר עציון אחרי שהניח את נשקם בתש"ח? מישהו הועמד אצלכם לדין? מישהו מכם התנצל? מישהו שילם פיצויים למשפחות הקורבנות? להיפך: הטבח ביהוד הוא אלמנט קבוע אצלכם והרוצחים נחשבים לגיבורי העם שלכם ואתם שרים להם שירי תהילה ועולים לקבריהם ומניחים עליהם פרחים לאות הערצה. http://news.walla.co.il/?w=/90/732951 http://www.mahsom.com/article.php?id=1077
 

מוחמד5

New member
../images/Emo6.gif אקרא

זאת מדינת חוק אקרא, אתה צריך לכבד כל החלטות בתי המשפט.
 
שאלה..

אילו במאי ערבי (או אחר), היה מפיק סרט באורך מלא על הטבח בכפר קאסם - והכוונה כמובן לתסריט שנצמד ככל האפשר לעובדות ההיסטוריות אך מדגיש את הפן האנושי (אנושי?) של הסיפור - היית ממליץ למשרד החינוך להקרין אותו בפני תלמידי בתי ספר כחלק מתוכנית הלימודים הממלכתית, או שהיית מתנגד לרעיון? ואני לא סתם שואל: ב"רשימת שינדלר" כן צפינו במסגרת תוכנית הלימודים, וכידוע לך זו דרמה שלא בהכרח עונה להגדרה הצרה של "סרט תיעודי".. נ.ב. הייתי ממליץ לך למסגר ולתלות את הציטטות הבאות מתוך הלינק שהבאת: "שר המשטרה, בכור שלום שטרית ממפא"י, שביקר בכפר כדי להרגיע את הרוחות, הוסיף לדיון ממד נוסף - תחושתם של הקורבנות: "נכנסתי לכפר והרגשתי בעצמי בושה, אבל יכולתי להתגבר על זאת. גם מצאתי אוזן קשבת אצל הערבים, הם קיבלו זאת כפטליזם, כך נגזר מהשמים וכך קרה. הם שואלים רק שני דברים, שבעתיד לבוא יינתנו פקודות שלא יקרו מקרים כאלה ומה יהיה למשפחות שסבלו". "הממשלה דנה בשתי נקודות נוספת. הראשונה היתה שאלת הפיצויים. ראש הממשלה הציע לשלם מיד "מפרעה של 1,000 ל"י לכל משפחה שסבלה ממאורעות אלה וסכום זה ינוכה מסכום הפיצויים הסופי". שר המשטרה, שהמראות שראה בכפר עוד היו טריים בזיכרונו, תמך בהצעה: "ראיתי אב ששיכל שני בנים, ישב כל כך שקט, ניגש אלי בכל הכבוד לדרוש בשלומי. התפלאתי על הסבלנות ועל הגבורה. היו מקרים שנשארו יתומים ואלמנות ללא מפרנסים".
 
למעלה