איימר סאונד/גלעד שליט

[ב ז ו ק ה]

נכון

פשוט נשים את זה בצד וזהו. Reggae we a deal with

 

[Nechi Nech]

../images/Emo45.gif ../images/Emo45.gif ../images/Emo45.gif

הבא להורגך השקם להורגו ואם הוא לא רוצה שלום אז FUCK שלום aso it go

 

[Nechi Nech]

שלום איתו*

ובזה סיימתי את דבריי.

 

[moshe alfasi]

קרבי זה אומר לשמור על מה שיש עכשיו...

גם אם זה אומר ללחום, ואתה יושב בבית מבסוט רק בגלל שיש חיילים שטוחנים מחסומים, שמירות, יזומות וכדומה... יש שלום של אחווה ואהבה, ויש שלום של "תן לי ככה וקח שקט ושלווה יחסית", במקרה השני, זה פשוט לא זה, וצריך את הלוחמים האלה שידעו לעשות את מה שצריך, גם אם זה לא נעים, גם אם זה לא להיות נחמד מידי פעם. כנראה שהחכמים שלך לא מספיק חכמים חבוב, שתהיה שבת שלום ובתענוגות )

 

[S t o l a]

../images/Emo45.gif

 

[xXx Shiraz xXx]

גם קרביים יכולים להיות אנושים

לפעמים במחסומים החיילים שלנו נלחמים כנגד אנשים שבסך הכל לא התמזל מזלם. אין ספק שצבא זה דבר חשוב, במיוחד במדינתנו, אבל יש הרבה מחדלים שקורים בשטחים, הרבה מדי מחדלים. אבל אין ספק שאת התיקונים אפשר לעשות רק מבפנים על כן להתגייס זה חשוב, לכל אחד ואחד.

 

[moshe alfasi]

הצבא הכי הומניטרי בעולם, וראיתי בעיניים

המון מקרים, במקומות אחרים היו טווחים בכל החבר'ס שברחו מעזה, אבל אני אירגנתי איזה 7 "דנות" מלאות ציוד בשביל הקקה מייקות האלה. אם בשביל DuBsYs זה לא פיס אנד לוב וכאלה, אז אני לא יודע מה, צא מהסרט הזה. מחדלים קורים בכל מקום בעולם, בד"כ מחרישים את זה, פה- התקשורת פשוט לא מבינה את המושג "צנזורה-למען בטחון המדינה", אז את שומעת על איזה ערבי שלקחו לו את המונית, ופתאום משעים וכולאים איזה אחד שאני מכיר, שבמקרה היה הקצין שם, ואכל הכי הרבה בראש.

 

[Voodoo Child In Time]

הצבא הכי הומניטרי בעולם לא נגיד,

את זה נעניק לצבא שוויץ. יש מספיק דוגמאות ומקרים שבהם אפשר להראות על הצבא שהוא לא הומניטרי, ושאין לו ערך לחיי אדם.. שאיכשהו הצבא התפתח מכלי להגנה ולבטחון, לכלי לפגיעה. עזוב את זה שאנשים מתים במחסומים כי הם גוססים ולא נותנים להם לעבור, עזוב את זה שילדים מתים מאש צה"ל, עזוב את שהייתה תקופה שכל לילה היו בומים על קוליים, עזוב את זה שחיל האוויר מפציץ בלי הכרה בעזה.. לצה"ל אין ערך לחיי אדם. צה"ל מזלזל באנשים שהם לא ישראלים, וגם בישראלים לרוב... אחותי לדוגמא הלכה להרצאה של הצבא, כי היא עומדת להתגייס והכל.. היא אמרה לי שאיזה קצין שם או משו כזה אמר "אנחנו צריכים לשמור עליהם! זה אחים שלנו, לא איזה תאילנדי"... זה רק מראה על כמה לצה"ל לא אכפת מבני אדם! אבל אני פחות מאשים את צה"ל, יותר מאשים את האנשים במדינה הזאת

 

[SaBaGMaN]

ch'aaaaa

מה אתה אומר פרופסור.. הצבא שלנו הומניטרי ומיתחשב וחצי..אתה ראית מה עשו בצ'צ'ניה? סודן? פקיסטן? סין קוראה וכו'..?! אין לך מושג כמה מיתחשבים בהם,גם כשזה מסכן חיים שלנו..לא משנה שעל כל פליץ מגישים בגצים או פונים למיפקדת התיאום והקישור..ועוד.. אנחנו לא חיים בשווייץ באבא!! אם לא יהיה לנו פה צבא חזק אנחנו מתים,אתה ועוד מאות שמאלנים קיצוניים לא יוכלו להריץ ספליפים,לנגן בגיטרה,או להציק לחיילים במחסום.. ולא אל את זה כדיס,פשוט נימאס ליראות את כל השיט הזה כל פעם מחדש.. נכון יש ים של פאקים בצבא,במדינה ובמה לא..אני בעצמי עברתי מילחמות במערכת הזאת..לא אומר לרגע שיש לנו צבא מושלם! אבל תן ריספקט לחיילים ששומרים עליך שם בקו.. ונכון עצוב שלפעמים גם אזרחים חפים מפשע מתים,אין שוני בין הילד שפיצצו לו תביניין כי החמאס פיזר משם כסמים,לילד ישראלי שהלך לאכול עם ההורים במיסעדה ולא חזר.כל פעם כואב הלב מחדש מכל האבדות האלה.. אמרת אנושיות? גם פעילי חמאס יגידו לך על איך שכל האירגונים מנצלים אזרחים רעבים כדיי ללכת להתפוצץ וכו'..(מבטיחים להם בתולות עיניינים..)בימקום להאכיל אותם בכל הכספים שהם מקבלים הם הולכים ליקנות פצצות,אוכלים אחד את השני fe real,וכל אחד מהם שתישאל יגיד לך את זה! אני יכול להביא לך עוד מליון הבדלים בין ישראל לאירגוני הטרור.. תחסוך את כל ההצהרות כמו "לצה"ל אין ערך לחיי אדם" וכו' ביגלל אותם חיילים שעכשיו עולים על ווסט בקו אתה יכול לישון בשקט,אז תחשוב טוב על מה שאתה אומר.. ואני גם לא יכנס לאיזה ויכוח ולא ינסה לשנות ת'דעה שלך.. אז זאת ההודעה הראשונה והאחרונה שלי בנושא ya zeen?1

 

[bigwill]

אני באמת אוהב אותך. 3> ../images/Emo45.gif

 

[xXx Shiraz xXx]

זה בדיוק העניין, צ'צניה וסודן

כשזה רחוק מפה, הצבא משתדל לשמור על חזות הומניטרית וטובת לב, אבל פה בשטחים... עושים לכל הפלסטינים את המוות וזה לא משנה אם הם מחבלים או סתם ילדים בני 5, בשבילם כולם ערבים וערבים זה רע. אני גאה בחיילים שלנו, וזה לא אשמתם שהמערכת דפוקה, שהחוקים לא מספיק ברורים. לגבי ה"שמאלנים קיצוניים" שאמרת.... כל דבר שהוא קיצוני הוא לא טוב. אמרת לשקד "אתה ועוד מאות שמאלנים קיצוניים" כאילו בהתרסה כנגדו, אז דע לך שזה מלוכלך. זה שהוא שמאלני לא הופך אותו לקיצוני, ובתור מישהי שדעותיה דומות אני לא מוכנה להכללות האלה. לא כל מי ששמאלני קיצוני. תן דעתך להבדל בין ארגון טרור לבין צבא של מדינה, ארגון טרור מטרתולפגוע וצבא (במיוחד של ישראל) מטרתו להגן. אני עוד לא עברתי צבא, אתם יכולים להגיד לי 1001 פעמים ש"את שלא תהי שם לא תביני, וגם אז...לא תביני כי את אשה", אבל נכחתי בהרצאה מדהימה של "שוברים שתיקה", ושמעתי אלפי סיפורים מבחור שהיה המחנך שלי בפנימיה, הבחור הכי ערכי שאני מכירה, תמיד מחושב, תמיד אנושי, תמיד מקשיב. איש חכם מאוד. ואיפה הוא היה בצבא? בשטחים. וגם הוא, עם כל הערכים שלו, עשה דברים שבעיניי הם נחשבים התעללות ובשביל הצבא זה עניין שבשגרה. אם אתם שואלים אותי עד שלא תהיה לפלסטינים מדינה, שום דבר לא ירגע פה. מה שעושים להם כרגע אפשר בקלות למשול לתחילת מלחמת העולם השניה, ש"בסך הכל" שמו את כל היהודים במקום אחד, מחנה עבודה או מחנה ריכוז, זה בכלל לא משנה, ומדי פעם ירו במישהו. האסקלייד קורה במהירות כמו אש בשדה קוצים, צריך לעצור את זה עכשיו לפני שנהפוך צוררים בעצמנו.

 

[RasPazG]

איזה הגזמה יא וורדי

מה את משווה את זה בכלל לשואה??? בלודקלאאט איזה שטויות...למה איזשהו ישראלי העלה פלסטינים לרכבת\אוטובוס ואמר להם איפה להיות??? לכל מי שלא מבין, אין פה שום כיבוש, לפי דעתי שהפעולות שהצבא שלנו עושה הם המינימליות היותר וזה צריך להשתנות!!! לא הגיוני שכאן אנשים יקבלו כל כמה ימים קסאמים לבתים שלהם והצבא לא יעשה כלום...ומה לעשות..חיסול או 2 בכמה חודשים זה לא נחשב בשבילי שהצבא עושה משו.... תמיד ישראל מצטיירת כזאתי שעושה ת'בלאגנים....שבסה"כ כל מה שהבנתי לגבי ישראל ב20 שנה שאני חי זה שאנחנו כולנו רק מחפשים את השקט, את השלום ומנסים שכמה שפחות ידברו עלינו רעות בעולם.....הפכנו לדיי שפוטים של כולם לא שמתם לב? "פעם הישראלים היו עם של דוברמנים.." הבעיה היא באמת עם הישראלים שמרגישים רגשות אשמה ואומרים בכל הזדמנות שלהם שישראל כובשת... לפי דעתי כמובן..

 

[xXx Shiraz xXx]

עצם העובדה שאתה מסרב להשוות את זה

לשואה זה למעשה כאילו תשים ידיים על האוזניים/עיניים ותתעלם ממה שקורה מסביבך. עצם העובדה שהם לא מורשים לצאת משם בשעות מסויימות, כבר מהווה השוואה למחנות בשואה. וכן, נכון שההשוואה היא מופרכת, אבל אין לך מושג באיזה מהירות זה מדרדר. איך אתה מעיז להגיד שהבעיה היא עם אנשים כמוני שאומרים המדינה כובשת? זה עובדה מוכחת. וזו לא הבעיה. הבעיה היא ההתנהלות הפגומה עם הפלסטינים, הבעיה היא שאין להם מדינה, הבעיה היא שאין להם חיים. יש עוד הרבה דברים לתקן פה, לכבוש עם שלם בתוך המדינה שלנו ולכלוא אותו בטריטוריה מזערית בהשוואה לאוכלוסייה, זה לא אנושי. בעיניי כל מי שאחראי לקסאמים שנוחתים פה צריך למות, אבל לא כל השכנים שלו. לפעמים צהל מתקשה להבדיל בין אויב לבין סתם עובר אורח. פלסטיני הוא לא בהכרח אוייב, מחבל הוא כן בהכרח אוייב. די פשוט.

 

[RasPazG]

וואלה

" לפעמים צהל מתקשה להבדיל בין אויב לבין סתם עובר אורח " - נכון כי חיילים ואנשי ביטחון הם הקורבן היחידי שמחבלים מחפשים כשהם עולים לאוטובוס בשביל להרוג לא? וזה שהרבה לפני קום המדינה הפלסטינים היו פלג נחות בעולם הערבי ומכל מדינה ערבית שמכבדת את עצמה לא רצו לקבל אותם זה אשמת היהודים לא? הרגת אותי עם זה שצה"ל מתקשה להבדיל בין אויב לעובר אורח........את יודעת איזה החמרות יש בצהל על כל התעסקות הכי קטנה עם הנשק? את יודעת כמה נהלים צריך לעבור חייל לפני שהוא בכלל מסתכל דרך הכוונת של הרובה? ועכשיו את גם אומרת לגבי הטריטוריה המזערית שלהם....את יודעת איזה סיכון יש על כל חייל וחייל שבא לבצע בדיקה שגרתית על כל פלסטיני שרוצה לעבור במחסום? וואלה אנ'לא אעשה מעצמי איזה לוחם כי אני ממש לא מתיימר להיות כזה, אבל אחרי שאתה עושה אבט"שים ויושב במחסומים וצריך לבדוק תעודות זהות של פלסטינים....אתה רק מבין כמה רוב גדול מהאנשים האלה פשוט צריך להיות נעול בבית שלו כי כל טיול שלו יכול ממש לא להיות תמים......... שמעי המצב מסוכן..אנחנו לא יכולים להרשות לעצמנו להיות תמימים ושאננים(ואת שומעת את זה מחייל ששונא את העובדה שהוא חייל והוא שונא את הצבא יותר מכל דבר אחר...טוב לא יותר משוטרים אבל בסדר..) בקיצור באמת שאין יותר מידי לדבר על זה, אני אישית אשאיר את הדיונים האלה לכל אלה שאוהבים להתעסק עם החרא הזה...אני ממש לא......(דברי איתי חצי שנה אחרי שתתגייסי נראה מה תגידי)

 

[bmt29]

איך לעזאזל את יכולה בכלל להשוות??? איך???

ואני לא אומר שדעותיי שונות משלך, אבל ההשוואה הזאת פשוט מזעזעת. אנחנו שני עמים על מדינה אחת שנלחמים על שטח, וקפים ומגינים אחד כנגד השני לפי הצורך ומנסים להתפייס. נכון! לעיתים קרובות מתרחשות פעולות בלתי מוסריות/אנושיות/חוקיות/ווטאבר. איך את יכולה להשוות את זה, לטיהור אתני. איך את מסוגלת בכלל להשוות מצב שבו אוכלוסיה מסוימת, חלק מעם מסוים, מופרדת מן העם בשל דתה ומחוסלת בשיטתיות אכזרית וקרת רוח. אני לא אומר לך "עד שלא תהיי בצבא לא תביני". אני אומר לך : "עד שתהיי בפולין לא תביני". תחשבי קצת יותר לעומק לפני שאת מעלה על הכתב דברים כאלה. BLESS SISTA

 

[Ras Or]

גם אני רציתי להיכנס בו אבל כבר יצא המיץ מהווי

מהוויכוח המתיש הזה. ראס.

 

[Voodoo Child In Time]

למה? בוא כנס בי.

תרבות דיון אין פה

 

[Ras Or]

אני יגיד לך למה.

יש תרבות דיון ותמיד תהיה , להיכנס בך זה בצחוק אחי, תהיה קצת יותר קליל. אני חושב שאתה מדבר קצת OVER YOU SHOLDER , ובאמת יוצא מאיזו נקודה של ארץ ישראל היא מניאקית ומושחתת ואפילו מקום קצת כפוי טובה, אני אישית בן אדם של שלום ונגד אלימות פיזית מילולית וכמובן שנשק ומאמין בתרומה חברתית שתצמיח פה תרבות של שלום והרמוניה, אבל לצאת כל פעם ולהגיד שאנחנו מיליטנטים חסרי כל הומניות זה דבר כפוי טובה ואפילו קצת מגעיל אותי לשמוע אנשים אומרים את זה, חבוב, אתה יהודי שחי במדינת ישראל , FACE IT , אתה כל כך כועס על מדינת ישראל? אף אחד לא מפריע לך לעזוב את המדינה, וזה לא ברוע או אנטי אני אומר, אני מכיר הרבה אנשים שכמוך חשבו ובאמת לקחו את התחת שלהם ועזבו את הארץ בגיל 18 ( כן כן), אבל אם אתה אוהב את הארץ שלך ודרך החיים שלך, YOU NEED TO START RECODNISE אם אתה מבין, זה נכון שמידי פעם שומעים על חיילים עצבנים שלא היססו להכות ערבים ולעשות להם דברים שלא יתקבלו , אבל, כמה שזה נדוש (כמו הדיון הזה למשל) להגיד, בלי הצבא הזה היית אוכל רסיסי מרגמה 24 שעות ביממה, ואתה יודע את זה, יש לי המון ובאמת המון חברים ערבים וכמה מהם חברים מאוד קרובים אלי, אז יצא לי לשמוע הרבה פעמים למה חלקם עצבניים על המדינה ובאמת קיבלתי נימוק שאם אני הייתי במקומו אז בהחלט הייתי עצבני, אבל זה מצב של שלושה דתות (או שתיים במקרה הזה) שלא יכולים לחיות בשלום אחד עם השני, מוחמד רצה להיות יהודי וטען שהוא נביא , היהודים זילזלו בו ובסוף לא קיבלו אותו לדת ומשם זה כבר זעם עלינו ולא משנה מי אתה או איך אתה, מעבר לזה שגם הם טוענים שיש להם זכות ראשונים בגלל שהם היו פה לפני שהמדינה הוקמה, שגם על זה כמובן אפשר לחלוק מבחינת היהדות, בקיצור אח שלי, אהבה ושלום זה אצלי מקום ראשון ואני לא מתעלם מהעובדה שיש רוע בכל ממסד גדול (צבא, כנסת וכ'ו) ותאמין לי שגם לי בטן מאוד נפוחה על משטרת ישראל ועל מדינת ישראל בגלל הרבה מקרים אישיים שקרו לי או למשפחתי, וכמה שהיו זמנים ששנאתי את הארץ והייתי כבר חצי רגל בחו"ל עדיין זאת המדינה שבה אני ירגיש את הקודש ובה אני ירגיש הכי יהודי, ברגע שתלמד לקבל את זה אז הכל יהיה יותר טוב, כאן אני חותם. Ras Or Irie.

 

[Voodoo Child In Time]

ממש ממש לא.

אני יודע שיש מניאקים במדינה הזאת, ויש מושחתים. אבל יש גם חבר'ה שהם לא כאלה.. ומתוך זה יש לי שאיפה שיכול להיות פה מקום יותר טוב. שוב, אני לא אומר כל פעם שאנחנו מיליטנטים וחסרי כל הומניות, ויש המון חברה בצבא שהם ממש ממש לא כאלה, אני מכיר אישית. אני אומר שיש בעיות במערכת. וחלק מהבעיות האלה, הם מיליטנטיות וחוסר הומניות. אני רוצה להגיד לך עוד משו, אני בחיים לא יעזוב את המדינה הזאת. אין פייס איט. צריך לשנות את הדברים הרעים, לשפר אותם.. אני לא יכול סתם לשבת ו"להתמודד עם זה". אני כנראה אומר את זה עוד הרבה פעמים כי אנשים לא מפרשים נכון את הדברים שאני אומר.. אני תומך ב100 אחוז שיהיה פה צבא. חלק מהתמודד שלנו פה במצב הזה זה צבא. אנחנו רק צריכים לחשוב, איך לתפעל אותו בצורה הנכונה, שאכן הוא ימלא את תפקידו-בטחון.

 

[xXx Shiraz xXx]

אור כאן לדעתי אתה טועה

דווקא משום ששקד (וגם אני) חושב שיש פה התנהלות שגויה והרבה מדי מחדלים, אנחנו צריכים להשאר ולשנות. כשאתה רואה שהסביבה שאתה חי בה מתנהלת לא נכון, האינסטינקט המיידי אמור להיות לשנות, ולא לברוח לחו"ל. וכמו שאמרת, הסכסוך הזה לא ייפתר עד אשר לפלסטינים תהיה מדינה משל עצמם, ושישראל יעזרו להם לעמוד על השתי הרגליים ולהלחם בארגוני הטרור שבתוכם. רק לפרוטוקול, לגבי ההערה הנוספת שלך צריך לדעת להבדיל בין פלסטינים שגרים בשטחים בהסגרים לבין ערביי ישראל מואדי ערה וכן הלאה... המשותף לשניהם שהם ערבים והם מחוסרי זכויות, אבל מצבם של ערביי ישראל טוב פי אלף ממצבם של הפלסטינים בשטחים. גם אני עובדת עם הרבה מאוד ערבים בעבודה שלי, ואנחנו מסתדרים נהדר מהסיבה הפשוטה שאני לא מגעיה עם דעות קדומות. מבחינתי כל אדם הוא טוב עד אשר הוא מוכיח אחרת, והדת שלו בכלל לא פונקציה.