איך נוצרה עין העדשה מהמורכבת- אין חוליה מקשרת

[squalus]

אתה משקר

יש לך מטרה, אחרת לא היית כותב בכל כך הרבה פורומים, בכל כך הרבה כינויים, את אותם הדברים בדיוק. יש לך פה עסק עם אנשים הרבה יותר אינטיליגנטים ומשכילים ממך, אז נסיון לשקר זה די פטתי מצדך. מהי מטרתך?

 

[xianghua]

אם אינך מאמין לדברי

מדוע אתה שואל?

 

[squalus]

אני שואל בשביל לקבל תשובה

אבל אתה נותן לי שקרים עלובים. אני מקווה שברור לך שאתה לא מצליח לעבוד פה על אף אחד, כי כולם פה מכירים את המסיונריות שלך. אז לפחות שיהיה לך את האינגריטי להגיד מה עומד מאחורי כל ההודעות, כל הכינויים, כל הפורום שאתה כותב בהם כבר שנים. אז אשאל פעם רביעית. מה מטרתך?

 

[xianghua]

אין לי שום מטרה

זולת להציג תיאוריה מתחרה למוצא החיים.

 

[deathcaster]

ושוב אתה משקר

שכן: 1. כל מה שאתה עושה זה מנסה לעשות DEBUNKING לאבולוציה, ולא למוצא החיים. 2. אתה לא מציג תאוריה, אתה מציג דת.

 

[squalus]

אתה ממשיך לשקר

כי בשרשור שפתחת בפורום הורים למתבגרים היתה לך מטרה ברורה להכניס את שטות ה"תכנון התבוני" למערכת החינוך. מן הראוי שלפחות תצהיר מה עומד מאחורי ההודעות שלך. מכון דיסקברי? הכנסיה האבנגליסטית? כמו שאמרתי לך, אתה לא עובד פה על אף אחד. מה המטרה שלך?

 

[xianghua]

די עם הפרנויה

אכן הייתי רוצה שיכניסו את תיאורית התכנון התבוני במקביל לשטות האבולוציונית(זו אפילו לא תיאוריה מדעית כיון שאינה עומדת במבחן ההפרכה). תאמין או לא, אין לי מטרה של ממש. ומבחינתי זו התגובה האחרונה שלי בעניין זה.

 

[squalus]

זו התגובה האחרונה שלך בעניין זה?

מעניין, כי בכל הקשור להפרכת האבולוציה אתה לא מפסיק להגיב, בעשרות פורומים, בעשרות כינויים, במשך שנים רבות. פתאום, כששואלים אותך שאלה ישירה, אתה מסרב לענות? אשאל שוב, מה המטרה שלך? מי עומד מאחורי התעמולה שלך? מכון דיסקברי? מה הכתובת שלהם בישראל? לפחות שיהיו לך ביצים לעמוד מאחורי התעמולה שלך.

 

[deathcaster]

עוד שקרים?

"ומבחינתי זו התגובה האחרונה שלי בעניין זה"- כלומר לא תכתוב יותר בפורום בנושא זה? נראה לי שזה שקר, חשבתי שכתבת פעם שאתה לא מתחמק לעולם משאלות..... עוד שקר.

 

[xianghua]

עוד כשל בהבנת הנקרא?

 

[deathcaster]

כהרגלך בקודש תמיד אבל אתה תמיד יכול

לכפר על חטאיך... בכך שתודה שאתה מיסיונר או לחילופין תציג ראיה ישירה (לא "הוכחה" על דרך השלילה) לקיומו של מתכנן תבוני.... ושוב.... אתה תתחמק מתגובה עניינית להודעה זו, בטח תתמקד בהודעתך הקודמת.

 

[peach20]

השרשור התחיל עם העין...

והרי דוקינס בספר שלו "הטיפוס על ההר הבלתי סביר" הסביר בדיוק איך נוצרה העין באחד הפרקים בדרך האבולוציה. יש לך גם את מה שבן חורין כתב על הסרטן שנמצא בין העין המורכבת לעין המצלמה- אם היה מתכנן תבוני- למה לו לעשות כל כך הרבה שלבים בדרך???

 

[xianghua]

דוקינס לא באמת מסביר את האבולוציה של העין

טענתו היא שהעין הפשוטה ביותר החלה כ eyespot, אלא שה eyespot הכי פשוטה בטבע מורכבת מ200 חלבונים. זה פשוט זה? "אם היה מתכנן תבוני- למה לו לעשות כל כך הרבה שלבים בדרך?"- ברור שקיימות עיניים מורכבות יותר ועיניים מורכבות פחות. גם בהנדסת אנוש ישנן מצלמות מורכבות ומצלמות פשוטות ומצלמות בעלות מורכבות בינונית. אז?

 

[deathcaster]

לא ענית (כהרגלך) על השאלות (של שנינו)

 

[peach20]

בסדר, אבל הוא מסביר איך נוצרו החלבונים...

לאחר מכן- מה ההבדל? האבולוציה מדגימה את השלבים שבדרך באינספור דוגמאות של מאובנים. גם כעש נהיה שחור בגלל הפחם, עדיין זו התערבות של מתכנן תבוני (וכאן יש שינוי גנטי שמסנתז חלבונים). ולמה המתכנן התבוני צריך שלבים, למה לא ליצור את הדבר המושלם ישר? אתה באמת חושב שהמתכנן התבוני דומה לאדם?

 

[xianghua]

הוא לא מסביר כלום

הוא מאמין שכך התהליך התרחש, אבל לא מביא שום ראיה לטענתו. זה מוטיב שאני רואה הרבה בספריו. ומדוע הוא טועה? כפי שהסברתי למטה, מחקרים מראים שרוב החלבון נדרש לתפקודו באופן מינימלי. לכן אין הדרגה אדפטיבית בהווצרות חלבונים, ולכן דוקינס טועה. לגבי מקרה העש- העש נשאר עש ולא פיתח שום חלבון חדש. מדובר בברירת אללים קיימים.

 

[peach20]

לא הבנתי...מה הכוונה...

"מחקרים מראים שרוב החלבון נדרש לתפקודו באופן מינימלי. לכן אין הדרגה אדפטיבית בהווצרות חלבונים, ולכן דוקינס טועה"- איזה חלבון? החלבון נדרש באופן מינמילי לחיים- הרי על זה מבוססים החיים.

 

[squalus]

חשבתי שהתגובה האחרונה שלך

היתה האחרונה בנושא זה. לקח לך בדיוק 4 שעות לשבור את המילה שלך. אם שיקרת לגבי זה, איזה עוד שקרים אתה מפיץ?

 

[xianghua]

לגבי הנושא של מטרתי

התכוונתי

 

[deathcaster]

אז גם על זה שיקרת?