אני חדש בפורום הזה

[איציקגולן]

אני חדש בפורום הזה

שלום. אני באופן אישי חושב שאין הרבה סיכוי שאהיה מאמין. אבל תמיד נורא מטריד אותי למה אני כ"כ רחוק מהדעות של המאמינים? למה אני ממש לא מבין אותם ? במדינה שחלק גדול מימנה הוא ציבור מאמין אני מרגיש די זר. מה אתם חושבים ? תודה איציק

 

[אפריל11]

אני חושבת

שאם כתבת את השאלה בשבת עד צאת השבת רק לא דתיים יכולים לענות לך. אני מבינה את המאמינים ויש לי חבר דתי. מה לא מובן אצלם? תקרא יותר על היהדות ותבין.

 

[itziki2]

קראתי על יהדות נצרות בודאיזם..

קראתי על יהדות נצרות איסלם וכו' . יותר קל לי להבין את הנצרות כי הדיעות של ישו (שהיה יהודי) נישמעות לי יותר מתוחכמות מאשר השאר.

 

[שרון AAA]

תן לי להבין משהו

קראת על שלושת הדתות ועל בודהיזם (שזה בלי א') וכו..הגעת למסקנה שהנצרות הדת הכי פסיכולוגית בגרוש הכי דבילית בעולם נראה לך יותר מתוחכמת מהשאר? אין פלא שתפיסתך את האלוהים היא אלילית ומלאה בפסיכולוגיה בגרוש. נצרות???????!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

 

[itziki2]

אמרתי יחסית. אני לא מאמין באף דת

 

[אפריל11]

אתה נותן ציונים לדתות והנצרות קיבלה

עובר? הדעות של ישו נשמעות לי דומות ליהדות כי הוא נולד יהודי. רוח הקודש שביקרה את מריה הבתולה והולידה ממנה בן זכר שנראה כמו כל אדם וגופו האנושי מת הוא רעיון שקשה לי לקבל אותו אבל חסד ועזרה לחולים ולעניים למה לא? גם ביהדות יש אותם רעיונות. מה מיוחד בנצרות שאתה מקבל יותר מאשר ביהדות? שבתולות נכנסות להריון מרוח הקודש ואם בתולה יולדת פתאום בעלה יכול להאמין שרוח הקודש ביקרה אותה במתבן?

 

[itziki2]

שוב , בשבילי זה אגדות..לא מעדיף אחת

על השנייה

 

[tamarhp]

אולי קריאה זה לא מספיק

מה הכוונה "קראת על היהדות.. וכו'"? קראת על היהדות באיזה ספר? ספר אובייקטיבי שמסביר על כל הדתות? ספר יהודי? ספר נוצרי? אולי אתה צריך יותר מזה. אולי אתה צריך להתעמק בספר יהודי אמיתי ולא לקרוא ספר מבחוץ שמסביר על היהדות. אולי אתה צריך לשמוע הרצאה, או לבקר משפחה דתית, בשביל להבין מה זה יהודי.

 

[itziki2]

אחי ואבי הם דתיים - אז ניראה לי

שזה נחשב ללעשות שבת עם דתיים לא ?

 

[tamarhp]

לא יודעת

לא יודעת איך הם דתיים וכמה ולמה. לפעמים כשאנחנו שבת אצל מישהו אחר אנחנו מגלים כמה חוסר יש אצלנו.

 

[חייקין]

שלום לך איציק

מכיון שהאלהים הוא המצאה אנושית אין כל מניעה להאמין בו! אתה מאמין ברכב בו אתה נוסע, סומך על מערכותיו, וזו המצאה אנושית... אתה צופה בטלויזיה, רואה סרטים ותכניות ומאמין שאתה רואה, וזו הן המצאה אנושית... האלוהים הוא המצאה אבסטראקטית, די דומה להמצאת אמצעי התשלום שהחליפה את שער החליפין, ואין סיבה שלא להאמין בקיומו אצל מאמיניו... לסמוך עליו זה כבר ענין אחר

 

[חייקין]

שער צ"ל סחר...

 

[itziki2]

זה המצאה של יותר מידי אנשים בשביל..

זו המצאה של יותר מידי אנשים בשביל להיתייחס אליה בזילזול. גם אהבה זה דבר אבסטרקטי אבל אף אחד לא יתווכח איתך בכזו להיטות שאכן היא קיימת או לא. יש אנשים שזה מגדיר בעצם את כל עולמם. זה הרבה יותר חזק ממה שאנחנו החילונים חושבים.

 

[faridi]

אחי, אל תסתבך

כשם שהכסא מעיד על הנגר שבנה אותו, כשם שהבגד מעיד על החייט שתפר אותו וכשם שמכונה מעידה על האומן שיצר אותה, כך עולם כזה גדול עם כל מה שקורה איתו מעיד על אומן גדול שמנהל אותו ומשגיח עליו.

 

[itziki2]

זאת הלוגיקה ? בגלל זה אתה מאמין ?

אני יכול להגיד לך - כשם שאתה לא יודע איך בנוי המחשב - כך גם אתה לא יודע איך נוצר העולם . מה רע בלוגיקה הזאת ? פשוט תגיד שככה אתה מרגיש - זה נישמע הרבה יותר טוב. לוגיקה תשאיר למתמטיקאים.

 

[אופירA]

ואם הוא כן יודע איך בנוי המחשב?...

למה להשאיר את הלוגיקה למתמטיקאים, אם הלוגיקה ניתנה לנו ככלי חשיבה? בהרבה דברים שאדם אינו יודע - הוא מסתמך על ההיגיון, ומגיע לתוצאות מצוינות. מדוע לא להשתמש בהיגיון? אם אינך יודע איך בנוי המחשב - ביכולתך ללמוד טכנאות ותכנות בכל רמות הקורסים בהתאם לידע שתרצה לרכוש. כנ"ל - אם אינך יודע מי ברא את העולם, כיצד ולמה. מה הבעיה ללמוד, להשכיל ולדעת? מה הבעיה להבין ולהקיש דבר מתוך דבר? רק מתמטיקה בנויה על לוגיקה והיקשים?

 

[itziki2]

גם את מקורות כדוה"א אפשר ללמוד

גם את מקורות כדוה"א אפשר ללמוד מאנשים כמוסטיבן הוקינג. השאלה היא אם אתה מוכן ללמוד. הרבה יותר פשוט להגיד הכל ברא אלוהים ובזה מסתיים כל העניין.

 

[tamarhp]

רגע,

אם אני מאמינה שאת המחשב בנה הטכנאי למה אני צריכה ללמוד איך בנוי המחשב? אני בחיים לא אספיק ללמוד את כל הדברים בעולם, יש דברים שאין ברירה ונצטרך להאמין גם בלי ללמוד...

 

[אופירA]

תתן דוגמאות

אם תתן דוגמאות לעניין של "מרגיש זר", יהיה יותר קל להבין אותך. כלומר, צריך להבין למה זה מטריד אותך שאתה רחוק מהדעות של המאמינים, ולמה אתה "מרגיש זר". שהרי אמנם יש במדינה חלק גדול שהוא ציבור מאמין, אבל יש חלק לא פצפון של כופרים ומתנגדים לאמונה. כך שצריך להבין מה בעצם מפריע לך, מה אתה לא מבין ומדוע אתה מרגיש זר.

 

[itziki2]

למה אני מרגיש זר

יש הרגשה בחברה הישראלית שהשאלה "האם אתה מאמין באלוהים" היא בעצם בדיקה איזה בנאדם אתה? ואם אתה עונה כן אתה אחד משלנו.. ואני חושב שאני בקיא בתנך ובפילוסופייה הרבה יותר מכל אלה ששואלים את זה . אין לי בעייה ללמוד ולשמוע הרצאות. אבל מה אני אגיד זה נישמע לי מגוחך..איך פרופסור יכול להאמין שכל המין הנשי נוצר מצלע של גבר ? שנחש דיבר ? שיש תפוחים שעושים דברים מוזרים לבנאדם ? ובבקשה אל תנסו להתפלפל איתי בזה - זה לא העניין.