אפרופו המצב הכלכלי

[sarav55]

אם יש זכויות מקבלים בשני מקומות

גם בעולם הזה וגם בעולם הבא דבר נוסף תאמין לי שפרנסתי ופרנסתך לא בידיך ולא בידי ה' יתברך זן ומפרנס את כל העולם בחסדו הוא זן את הנמלה הקטנה איך החיות תראה לא פוחדות על כך שאין להם אוכל האם חשבת על זה ה' יתברך דואג לכל הבריות שברא בעולמו מי אני מולו כלום אפס אפסים. אם לא ה' יתברך תאמין לי לא היה לי משכורת כל חודש אומנם אני עושה השתדלות ללכת לעבוד ולהשיג את לחמי בכבוד ולא בביזוי (כן יש כאלה שהפרנסה שלהם בביזוי מה לעשות ולא אומר לך מיהם אתה מבין) אני עושה השתדלות לפרנסה וה' עוזר לי ותומך בי תדע לך שגם ללא השתדלות מגיע פרנסה וזה פשוט נס גלוי לא כולם ראויים לכך.

 

[א ו ר בת]

כמו שכבר כתבתי

(דרך אגב - אני אשה) - דו"חות העוני מראים דווקא יחס הפוך בין מידת הדבקות באלוהים והפרנסה שהוא נותן.

 

[selgarat]

החיות לא פוחדות להשאר רעבות?

באמת? מוזר כי עד כמה שאני יודע כל חיה דואגת מאוד שיהיה לה מה לאכול. כל חיה פיתחה לעצמה כשרונות מאוד מיוחדים כדי למצוא אוכל ולשרוד. פרות מוותרות על העצמאות שלהן ונשארות בתוך כלובים, בתוך החרא של עצמן רק בגלל שהן מפחדות שלא יהיה להן אוכל אם הן יברחו. חיות הורגות מרוב דאגה שלא יהיה להן מה לאכול, אפילו את בני מינן הן יהרגו רק מהחשש שצפוף מדי והשני יקח את האוכל. אני לא בטוח בהרבה לגבי מה חיות חושבות אבל אני די משוכנע שאת עניין האוכל הן לא משאירות לידי אלוהים. לגבי הללא השתדלות, אז אולי תספרי לכל האנשים שמחפשים שנים עבודה את זה כי הם משתדלים (וחלקם מאמינים בדיוק כמוך) ואפילו עם השתדלות לא תמיד זה הולך. אז מה העניין, את יותר טובה בעיניי אלוהים מהם?

 

[sarav55]

אני לא יותר טובה מאף אחד

להפיך משמים מקפידים איתי בכל מצב שלי בחיים יותר מאחד שלא מושגח רצה ה' יתברך והביא לי עבודה כי כנראה אני זכאית לזה אבל אם לא אהיה זכאית יקחו ממני לצערי גם את זה זה בידיו יתברך לא בידי.

 

[selgarat]

אבל לא מנו בא הכסף

יכולים לספר על אדם אחד שקיבל יום אחד מתנה אחת, אבל המציאות היא שיש הרבה אנשים שחיים כמו אותו בחור, וכל יום צריכים לאכול, ואותו אבא עשיר לא נותן כל יום כסף ביד. בסופו של דבר הולכים הרבה אנשים למדינה לבקש כסף. אז זה נכון שהמדינה כל כך גדולה שהיא נראית כמו ישות עצמאית שיש לה כסף משלה, אבל זו אשליה, הכסף בא מאנשים שאין להם הרבה יותר מלאלה שמבקשים, והרבה פעמים ההבדל היחיד הבאם הלכת לעבוד החודש או שהחלטת ללמוד ולעבוד את אלוהים. אני לא בא ואומר שיש לו בעיה לפרנס אותנו, אני רק אומר שהוא לא עושה את זה, ושאלתי מאיפה הכסף של אלו שבוטחים באלוהים כל כך שהם לא צריכים לעבוד, מגיע?

 

[sarav55]

שוב זה ענין של השקפת עולם

אם יש לך זכות כל יום יגיע לך כסף מה' יתברך וזה מגיע אם רואים את זה

 

[ch561]

תגידי לי ממה שאמרתי

משתמע שאת לא עובדת? אני לא יודע מה את עושה בחייך הפרטיים.

 

[sarav55]

עובדת ועובדת ועובדת ועובדת

אני לא בחורת ישיבה

 

[ch561]

אז אני באמת שמח בשבילך

שוב מצידי גם תהיי בחורת ישיבות, אין לי בעיה עם זה. רק לא לבכות על חוסר כסף. עולם חופשי כל אחד עושה מה שהכי טוב לו, רק שלא יפיל על אחרים את הגורל שבחר בחייו.

 

[sarav55]

למה אתה לא מבין

לא בוכה לא בוכה מציאות עגומה זוהי התמונה של היום שוב כמה פעמים אני אומרת

 

[ch561]

טוב אם זה לא ברור

לוקח את דברי בחזרה. פשוט את והמתנדב חשבתי שבחרתם קו נגד העשירים (הוא הזכיר גם את משפחת ריכמן) לכן חשבתי שאתם נגיד "נגדם" אך כעת אני לוקח את דברי בחזרה (למרות שאני עדיין חושב שהמתנדב כן בחר בקו זה). סליחה שרה

 

[sarav55]

דרך אגב

סולחת מוחלת סולחת אין בעיה עם זה לקראת השנה החדשה ולקראת יום כיפור הממשמש ובא סולחת אבל אם מדברים על משפחות כאלה לא הייתי רוצה לקבל צרות של עשירים.

 

[מתנדב]

ch561, אני לא נגד עשירים בכלל.....

ההפך אני מפרגן להם כל טוב, רק נתתי דוגמא מה זה נקרא להיוולד על כף של כסף, לא יותר מזה.... ותאמין לי שאני ברוך השם גם מסודר בחיים מבחינת כספית, ברוך השם לא חסר לי כלום, אני רק בוכה את כאבם של אותם עניים שכן חסר להם....

 

[ch561]

אם כך

אז גם ממך אני מבקש סליחה על ההתקפה. גם לי חבל על אילו שאין להם. אבל לכולם קשה, למרות שזה לא מנחם.

 

[מתנדב]

סלחתי כדברך....

 

[sarav55]

גורל לא ניתן לבחירה

גורל זה מה שקיבלת בחיים שלך אי אפשר להפיל על אף אחד מה קיבלת קיבלת כל אחד וכמו שאומרים החבילה שלו

 

[ch561]

טוב ברור לך

שבזה אני ממש אבל ממש לא מסכים איתך. חופש הבחירה שלי ללמוד או לא ללמוד משפיע על העבודה, להסתכן או לא על רווח /הפסד בחסכונות ועוד. את תגידי שאלוהים בוחר מראש את הגורל, אבל אני כאתאיסט לא קונה את זה.

 

[sarav55]

אתה יכול לא להסכים

אבל אם משהו נולד עם מום כמוני למשל אתה רוצה להגיד לי שאני יכולה לבחור את זה בלימודים זה נכון אבל בגורל בחיים זה רק נתון לחסדי שמים

 

[ch561]

זה משהו אחר

לא כל בני האדם שווים. ישנם כאילו בעלי איטלגנציה גבוהה יותר וישנם חזקים או מהירים יותר הכל עניין של לעבוד יותר קשה (במגבלות כמובן). ישנם אנשים אוטיסטים שהם כישרוניים בציור ובעסקים. ישנם ציירים ללא ידים ועוד ועוד, זה לא אומר שאדם בגובה 1.00 ישחק בNBA אבל היו אנשים נמוכם גם שם ועוד יש. עוד דבר אם הגורל נקבע מראש למה אלוהים נותן את זכות הבחירה?

 

[sarav55]

זכות הבחירה

ניתנת לאדם את הבחירה בן טוב לרע אומר ה' נתתי את החיים והטוב ואת הרע והקללה אתה יכול לבחור במה אתה רוצה אני לא בוחר לך אבל ה' יתברך יודע במה האדם יבחר.