אריאנה מלמד מתראייינת לרינו צרור בגל"צ

[adiavn]

גם ילד שאינו מאומץ זה לטוב או לרע

בהחלט הייתי מודע לכך שיכולות להיות הפתעות כשניגשתי לאימוץ, אבל גם בהריון יכולות להיות הפתעות לרעה, כמו שיוכלו להעיד זוגות בפורום הזה. וזה לפני לידה, סיבוכים אפשריים, אוטיזם ועוד אינספור "הפתעות" שיכולות להיות לפני שהילד יהפוך לבוגר.
אין תעודת אחריות לילדים, ומי שמעוניין בכזו, מחמיץ לדעתי חלק מהרעיון של הורות.
&nbsp
חשיבה "לגבי התלות של ישראל" היא wishful thinking. זה לא תלוי בישראל, כפי שידוע לכולנו. הדבר היחיד שגברת מלמד יכולה לגרום לו, במידה ופוליטיקאי תמים יקשיב לדמגוגיה שאני חושב שהיא מקדמת, זה סגירה מוחלטת של אפשרות אימוץ מחו"ל. ואני חושד שגברת מלמד לא תפסיד שינה במקרה כזה, היות ומתקבל הרושם שאין בכוונתה לאמץ שוב.

 

[fannyd]

ועוד דבר מה שלא נאמר עד כה

והוא נוגע לחוק, "מדהים בנאורותו", לדברי אריאנה, "מבטיח סוף לסחר ילדים המגונה שהיה עד אז". זהו חוק רע שהביא את האימוץ למצבו העגום כיום. החוק אינו מטיל כל אחריות על רשויות המדינה. כמו כן נקבע שסוכנויות האימוץ שיקומו יהיו עמותות, גוף משפטי שהוכיח את עצמו כבעייתי ביותר לבקרה והפך במהלך השנים שם נרדף לפרשיות מהן נודף ריח רע. בפועל החוק כופה על המאמץ הישראלי מתווך נוסף, לא בהכרח נחוץ לכל, שעל הדרך גוזר קופון שמן. גם לא בדיוק הבנתי כיצד חוק ישראלי מונע סחר ילדים במדינות בהן הוא איננו תקף שכן הליך האימוץ כולו מתרחש במדינות החוץ. החוק הזה הוא מצג שווא אחד גדול. גם לפני החוק אנשים אימצו ילדים בהליך חוקי בדיוק כמו גם אחרי החוק היו אימוצים שהסתבכו.

 

[KallaGLP]

 

[חייכנית2]

דווקא באימוץ שלא כהריון

יכולות להיות מוקטנות ה'הפתעות' כי מדובר בתינוק/פעוט ממשי,ולא בבדיקות עובר.
ככל שהילד קטן,סימני אלכוהול פיזיים יותר בולטים אצלו [ כמו העדר התעלה שבין הפה לאף,רווח בין עיניים ,מיקום אוזניים ועוד ].
ניתן לראות גם היטב הקף ראש ביחס לגוף ועוד.
הכשרת רופאים לכל הסממנים,ועצמאות יחסית שלהם מהעמותה [שאמורה לחלק מלוא 'ההקצאה' שקיבלה להורים המחכים]- יכולה לתרום רבות. בכנס בשניידר בספטמבר לפני שנה וחצי ביום[מניעת] האלכוהול הבינלאומי דובר על ידי רופא על תת איבחון פה בישראל- כלומר אי איבחון התסמונת למרות שקיימת,מהעדר ידיעה מקצועית מספקת.
רופאים עם הכשרה נרחבת יותר ואחריות מרועננת יותר יעזרו לקידום אימוץ בריא יותר.[נא לזכור שיותר מחמישים אחוז מהתינוקות מועדים ללקות בדרגה כלשהיא של התסמונת בארץ הזאת שיש לה תרבות שתייה ידועה. הסטטיסטיקה הזאת מצוייה מתינוקות שאומצו מהגוש הסובייטי לשעבר לקנדה וארצות הברית]
והגיע הזמן להרחיב את הקשרים מעבר לרוסיה,שהיום מנדה אימהות חד הוריות ,
מבינה את החרדה שלך,אבל סדר מחודש במערכת -חיוני,אני חושבת שיהיה לטובה.

 

[fannyd]

הסימן הכי מובהק הוא ציון שהאם אלכוהוליסטית

וכשמתעלמים מזה באמת ה' יעזור.

 

[סביון1]

לפי מה שאריאנה אמרה ברדיו, הסטטיסטיקה של חמישים אחוז מועדים

ללקות בתסמונת איננה של ילדים שאומצו אלא של ילדים שנמצאים היום בבתי הילדים. יש הבדל גדול.

 

[fannyd]

מעניין מאיפה המספרים

כנראה היא יודעת משהו שהרוסים עצמם לא יודעים. בכל הפירסומים שמצאתי באתרים רוסיים מצרים שפרט לכמה מחקרים נקודתיים אין מידע על היקף התופעה.

 

[יסמין@]

אז יש סטטיסטיקות או אין? נאמרים דברים סותרים

מצד אחד אומרים שאין סטטיסטיקות ומצד שני אומרים ש50 אחוז וכו'. מניין לקוח הנתון של 50 אחוז?

 

[סביון1]

אין סטטיסטיקות על המאומצים מרוסיה שהגיעו לארץ

 

[fannyd]

האם במהלך השנים השירות פנה אליך והתעניין?

אגב, הוא הגוף היחידי שרשאי לעשות זאת.

 

[יסמין@]

בדיוק

 

[KallaGLP]

אבל אף אחד לא מתנגד לעצם הפעילות,

לעצם הדרישה בהעלאת מודעות, מתן מידע, בהכרה, בסיוע. ההתנגדות שהועלתה כאן היא אך ורק לאופן שבו זה נעשה, לסטיגמטיזציה חסרת האבחנה, הנוראה וחסרת הבסיס של כל הילדים המאומצים. את אומרת שצריך להציג מקרים בעייתיים? בהחלט, אני מסכימה איתך. וממש לא חייבים לחשוף את הילדים באופן אישי (אם כי זכותה של אריאנה, כמובן, לחשוף את שלה, ושלה בלבד), אפשר גם בעילום שם, אפשר לדבר על כך שיש בין המאומצים ילדים באחוז מסוים (שלא ממש ידוע, למען האמת), אבל יש הבדל תהומי בין זה לבין לכתוב שכל או כמעט כל הילדים המאומצים חולים ופגועים קשה מאוד, עד כדי כך שאינם יכולים לנהל אורח חיים של בני אדם נורמליים ועצמאיים. תכלס, מכל הראיון הזה, איזה מידע שימושי קיבלנו על התסמונת, על תסמיניה ועל הדרך לזיהויה? איך הראיון הזה יעזור למאמצים לעתיד פרט ליצירת פניקה ורתיעה בפני אימוץ באופן כללי? למה במקום חזרה בלתי פוסקת על השמצות לא להביא יותר מידע ונתונים על התסמונת עצמה? למה הפרופסור המומחה לא עשה זאת, אלא רק יצר עוד יותר בלבול? בקיצור, כל מה שכתבת בגדול נכון, ואף אחד לא מתווכח עם זה, אבל אינו מספק שום מענה לביקורת שהועלתה כנגד הדברים של אריאנה.

 

[דניאלהI11111]

הנתון של מעל 52% הלוקים בתסמונת חוזר על עצמו בהרבה מחקרים

הכוונה מעל 52% הלוקים בתסמונת באופן מלא או חלקי אך נרחב, בקרב מאומצים מרוסיה ומזרח אירופה (לא בקרב ילדי בתי הילדים ברוסיה עצמה, ששם מדובר על 60-80% תלוי באיזה מחקר).

מדובר על לא מעט מחקרים שנעשו בקרב מאומצים ממדינות חבר העמים בשנים האחרונות בארה"ב, גרמניה, שוודיה וקנדה.
למשל:
Prenatal Alcohol Exposure and Neurodevelopmental Disorders in Children Adopted From Eastern Europe
מאת:
Magnus Landgren, MD, PhDa,
Leif Svensson, MSa,
Kerstin Strömland, MD, PhDb,
Marita Andersson Grönlund, MD, PhDb

בישראל אין נתונים. אני מניחה שמדובר על טיפה פחות מכיוון שהישראלים רוצים על פי רוב רק ילדים בריאים בעוד שלפחות הגרמנים האמריקאיים והאיטלקים לוקחים גם ילדים פגועים מאד, מטעמים הומניים ודתיים.
וכמובן שיש גם בישראל יוצאי דופן שכן לקחו ילדים פגועים שידעו על כך מראש, אנחנו מכירים חלק פה מהפורום.

 

[fannyd]

השאלה הגדולה מי אוכלוסיית המחקרים הללו

ברוסיה אין נתונים ובישראל אין נתונים אז אולי כדאי להפנים את זה ולשים דגש על עשה ואל תעשה במקום ניהול מסע הפחדה.

 

[דניאלהI11111]

הי פאני, למה את מתכוונת "עשה ואל תעשה"? באיזה תחום?

 

[fannyd]

אני מתכוונת לניהול תהליך האימוץ

לקחת אחריות על התהליך, לעשות שיעורי בית, להתעקש על דברים חשובים.

 

[fannyd]

ועוד משהו

לא מאמינה שמדינה מסוגלת לפקח/לקחת אחריות למשהו שמתרחש מחוץ לגבולותיה. השילוב הזה של היומרה והעדר היכולת המעשית הולידו את הפארסה העצובה של מציאות כיום. ברגע שיאלצו את המדינה לשאת באחריות לכל המחדלים של הגופים להם התירה לעסוק בתיווך לאימוץ האפיק הזה פשוט ייסגר.

 

[סביון1]

אריאנה הביאה נתונים קצת שונים ממה שכתבת פה

היא אמרה: 50 אחוז משש מאות אלף הילדים שנמצאים בבתי הילדים ברוסיה מועדים ללקות בתסמונת אלכוהול עוברי.