במסגרת פינתנו " שירות לקהילה" - הגיע הזמן לתת

lefler11

New member
איזה יופי - הנ.ב. שלך הביא אותי בדיוק לאן

שתכננתי להגיע


נכון יש הרבה סדרות שלעולם לא יגיעו לארץ וככול שהזמן יעבור יהיו יותר יותר סדרות כאלה (שלעולם לא יגיעו לארץ).

למה - כי לספקי התוכן לא משתלם לרכוש את אותן סדרות - הרי רוב האוכלוסיה כבר ראתה אותן בצורה פראטית באינטרנט.

ועכשיו את מתחילה להבין מה קורה פה


ולא - זה ממש לא עניין של ביצה ותרנגולת, תביני - אין מצב שישדרו בו זמנית סדרה אמריקאית למדינה נוספת מחוץ לארה"ב בשידור הראשון (לדעתי זאת זכותם המלאה של יצרי התוכן האמריקאים לתת קדימות למדינה שלהם - זה קורה בכל מקום בעולם).

זה שיש אינטרנט ורצוי לצמצם את חלון הזמנים - זה בסדר גמור ולגיטימי - אבל למה זה אומר שלא צריך לשלם


הרי מה יקרה בסוף, לאמריקאים לא ישתלם להפיק סדרות איכות (בדיוק כמו שלאומן מוזיקה לא משתלם להכנס לאולפן ולהפיק אלבום - כי הוא בקושי ימכור עותקים ממנו ואת רוב הכסף הוא יראה, אם בכלל מהופעות חיות ואולי קצת מרינגטונים...) ומה אז תראי ? את כל הג'אנק ? שידורים חוזרים (ושוב פעם תעשי אנלוגיה לתעשית המוזיקה...) ?

לסיום אתן לך גילוי נאות - כבר כמה אנשי עסקים פנו אלי בשנים האחרונות בבקשה שאני אקים בארץ מיזם דומה לנטפליקס ואנהל אותו (הם ישקיעו כמה כסף שצריך) - את יודעת מה עניתי להם - חבל על הכסף שלכם - רובו המכריע של הציבור הישראלי (לצערי הרב) לא מוכן לשלם על תוכן באינטרנט - הוא רוצה בחינם


סבבה, שימשיך לצרוך בחינם "ולדפוק את המערכת" - נראה לאן זה יביא אותו
 

poseidon111

Active member
אתה יודע שהעובדות אינן בצד שלך, נכון?

בפועל מספר הצפיות בסרטי קולנוע, וקניית דיסקים רק עולה כל הזמן.
איך אתה מסביר גם את העובדה שמוזיקאים מוכרים יוצרים מוסיקה להורדה חינמית ברשת?
זה לא שחור ולבן, בטח לא אפוקליפטי, כפי שאתה מצייר את התמונה.

כל התעשייה עוברת אדפטציה לעידן החדש, ולאתגרים שהעמיד.
 

lefler11

New member
אתה ממש לא מדייק

נכון - ההכנסות מסרטי קולנוע ממשיכות לגדול אבל רק בגלל שמחירי כרטיסי התלת מימד העלו את המחיר הממוצע של כרטיס.
לגבי מספר הכרטיסים שנמכרים בשנה אז דע לך שבשנת 2011 נמכרו בצפון אמריקה הכי פחות כרטיסי קולנוע מאז שנת 1995
- הנה כתבה בעניין (מתחילת 2012) http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-4170665,00.html

קצב קניית הדיסקים (הן מוזיקה והן סרטים) יורד !!!
כל שנה מוכרים פחות מוזיקה על גבי CD ופחות סרטי DVD (אומנם שוק הבלו ריי עדיין בצמיחה אבל הוא ממש לא מתקרב לחפות על הירידה הדראסטית בשוק ה- DVD).
גם ההכנסות משירותים כמו VOD או נטפליקס ממש לא מתקרבות לחפות על הירידה הדראסטית בשוק ה- DVD.
תבין - שוק ההום וידאו בישראל פשט קרס - רובם המכריע של הישראלים פשוט לא מוכנים לשלם על תוכן (זה בכלל לא משנה איזה תוכן ובאיזה איכות).

זה שמוזקאים מוכרים יוצרים מוסיקה להורדה חינמית באינטרנט זה קצת חדש לי - אשמח לדגמאות (ככול שידוע לי המוסיקאים שמאפשרים לרכוש מוזיקה שלהם באמצעות הרשת עושים זאת תמורה תשלום כזה או אחר).
בכל מקרה - נראה לי שזה בעיקר גימיק שיווקי (כי הרי אין בזה רווח כלכלי).

תבין, המודל של צפיה בפרסומת תמורת צפיה חינם בתוכן לא עובד.
צריך למצוא מודל של שילוב בין פרסומת בתוספת מחיר נמוך שרוב הצרכנים יוכלו להרשות לעצמם.
זה עובד בחלק מהמקומות בעולם בצורה חלקית (ארה"ב, חלק ממדינות אירופה, יפן).
בישראל זה לעולם לא יעבוד מהסיבה הפשוטה - פה הרוב המכריע לא מוכן לשלם 10 אגורות על תוכן - רק חינם
 

seelinewoman

New member
לצערי הוא צודק

בעיית התשלום על תכנים גורמת לכולם לשבור את הראש.
לפני כשלושה חודשים הייתי בסדנה שבה התארחו
בכירים מתעשיית הטלוויזיה בארה"ב, והכל משתנה שם.
מה שכן, בארה"ב יש אפשרויות צפייה בתשלום שאין כאן,
וכולם, בלי יוצא מהכלל, יודעים שהעתיד הוא אינטרנט.
הכל משתנה ומתחדש, והדרך לשם רצופה ניסוי ותעייה,
כך שעוד לא נאמרה המילה האחרונה.
בדבר אחד אני מסכימה לחלוטין עם לפלר, גם משום שאני
באה מתחום משולב של עיתונות, אינטרנט, קולנוע וטלוויזיה:
אנחנו מפסידים בענק על כך שהישראלים לא מוכנים לשלם על תכנים.
לא מביאים לנו ולא יביאו לנו לעולם תכנים איכותיים באמת שלחברות הכבלים בארה"ב.


אני אומרת את זה גם כמובטלת טרייה שהמומה לגלות כמה מוכנים לשלם
העושקים העצמאיים על כתיבת תכנים לאתרים שלהם לקידומם.
הם מצפים ממני לכתוב להם תוכן איכותי, כי זה מה שגוגל מקדם אוטומטית כמעט,
כך שאעשה להם טונות כסף ומוניטין, ולי הם מוכנים לשלם שקלים בודדים.
דגומה: אם שכר סופרים הוא לפחות שקל למילה, הם רוצים לשלם לי 40 ש' כולל מע"מ
למאמר של 400 מילה, ואם יזמינו ממני עשרות - יורידו ל-35 ש'.

כולם שוברים כעת את הראש איך לעשות כסף מאינטרנט.
בעולם זה עוד ברור שמשלמים על תוכן.
הישראלים הם איומים, ואני משתמשת במילה נקייה רק משום שהפורום הזה נקי.
ברור לך באילו מילים הייתי משתמשת לו הייתי יכולה.

אגב, למען הגילוי הנאות, אני עצמי מעדיפה לרוב לא לצפות חינם,
אבל סגרו לי גם את בלוקבסטר.
היית מאמין שטרם צפיתי בפרק אחד של משחקי הכס?
אולי אשבר ואבקש ממישהו לשלוח לי לינק.
א ני די טכנופובית ונוח לי להשתמש בזה כתירוץ נגד פיראטיות.
 

lefler11

New member
Buongiorno

נחמד לשמוע משהו מתחום העיתונות נותן את דעתו בעניין.

מקווה שעבר עליך עוד ערב "מעניין" אתמול בלילה


לגבי אפשרויות תוכן בישראל - יש לי פתרון בשבילך
- אשלח לך מאוחר יותר מידע ב-
.

חג שמח
 

seelinewoman

New member
אני מדברת רק ספרדית, לא איטלקית


אצלנו זה Buenos días.

אגב, אם אתה בעניין של ניו-מדיה, אשמח לשמוע גם על זה.

תודה
 

lefler11

New member
אמממ...

ספרדית ואיטלקית זה לא כל כך שונה (ובארגנטינה בכלל עשו מהעניין "שילוב מעניין"
).

אבל לקחתי לתשומת ליבי לגבי הספרדית.

לדעתי צריך להחזיק הרבה hielo בפריזר בשביל לשרוד לילות בפורום שלך
 

seelinewoman

New member
באבו-אבוהה שונה!!!

זה נכון שדוברי ספרדית ואיטלקית יכולים להבין זה את זה במקרים רבים,
ולכן מי שלא מבין איטלקית וספרדית טועה לחשוב שהם דומים.
אבל זה לגמרי לא אותו דבר.
וספרדית של ספרד רחוקה עוד יותר מאיטלקית.
דווקא בארגנטינה, שהיא ארץ מהגרים שקלטה המון איטלקים,
דווקא הם מושפעים מעגות שונות והיא גמישה יותר.
הסלנג הארגנטיני הוא משהו שרק הארגנטינאים יכולים להבין.
מטורף לחלוטין.
 

lefler11

New member
ברור

שמדובר בשפות שונות לחלוטין - אבל משום מה שביקשתי באיטליה, בצרפת ובמרכז אמריקה, עשיתי ערבוב מטורף של צרפתית, ספרדית ואיטלקית - משום מה, כולם הבינו אותי מצוין


לגבי סלנג - גם סלנג אמריקאי \ בריטי \ אוסטרלי \ אירי \ סקוטי מאוד קשה להבין...
 

poseidon111

Active member
היי. יש מספר נקודות שאיני מסכים איתם: למשל

איזה תכנים "ממש טובים", לא מביאים לארץ? איזו סדרה ממש מצליחה, לא משודרת כאן?
2.כתבת שהישראלים הם איומים, ואני חוזר, לא יותר ממרבית חלקי העולם האחרים.
3. אני מקווה שבעייתך תיפתר במהרה.
 

seelinewoman

New member
לא תדע לעולם

כי אתה צריך להיות בהקרנות סגורות למוזמנים מהתחום, למשל.
לא תדע לעולם, כי אין לרובנו גישה לכבלים ול-VOD בארה"ב ובאירופה.
הישראלים הם לא הסינים, כמובן, מספר אחת בפיראטיות כנראה,
אבל גם אם יציגו לרובם איכות - לא ישלמו.
סביר להניח שזה גם בגלל התעריפים המטורפים והלא הגיוניים כאן.
חבל מאוד.
בגלל זה אגב, יש מתרגמים פיראטיים.
הגיוני, לא?
הרי אם היו כאן אפשרויות שידור מסודרות הכל היה יכול להיות קל יותר.
אגב, גם למתרגמים מהשורה משלמים שכר עושק וגזל.
בגלל זה אני אפילו לא מתקרבת לשם.
זאת עבודת פרך יצירתית שאינה משתלמת.
התוצאה, היא שגם המקצוענים מפסיקים, והתרגום נראה כמו שהוא נראה.
 

poseidon111

Active member
לכן שאלתי אותך. תני לי שמות של דברים איכותיים

שאני מפסיד מעצם היותי פה, ולא בארה'ב.
 

seelinewoman

New member
התקלת אותי בצדק

חוץ מהזיכרון ההולך ומתערער שלי,
אני מודה שלא רשמתי את שמותיהם,
רק צפיתי בטריילרים שלהם בקנאה,
ופה ושם ראיתי פיילוטים.
אבל ברור שגם ראיתי טיפה בים.
 

lefler11

New member
תראה

בסופו של יום הרוב מגיע לכאן - השאלה מתי...


גם בסרטים הכל מגיע לפה - ושוב השאלה מתי (ולאיזה מדיה... לפעמים הסרט מגיע ישר לטלוויזיה...).

רוצה דוגמא טובה - זוכר את הסרט זוכה האוסקר מטען הכאב The Hurt Locker


רק אחרי שהסרט זכה באוסקר (ואפילו אחרי שיס רכשו אותו לשידור בטלוויזיה...) - "נזכרו" לרכוש את הסרט להפצה בבתי הקולנוע בישראל...
 

רינתי77

Active member
כמי שעוקבת כמעט באובססיביות אחרי לוח השידורים

האמריקאי והבריטי בכל עונה ועונה, אני יכולה לומר באחראיות
שהסדרות המצליחות ביותר מגיעות לארץ ונכון לעכשיו רבות מהן
משודרות ימים ספורים אחרי השידור בארה''ב.
אז נכון שישנן סדרות שהחבר'ה ביס מתעוררים לגביהן קצת
באיחור, אבל הם מתעוררים.
 

lefler11

New member
רינתי

לדעתי מדובר בסדרות ממש בודדות - ככול שידוע לי הרוב המכריע משודר באיחור "די גדול \ משמעותי" אחרי ארה"ב (ובטח בכל הקשור לטלוויזיה בריטית).

אשמח לדעת אילו סדרות משודרות בארץ באותו השבוע שהן משודרות בארה"ב (אני יודע על משחקי הכס, אבל אשמח לדעת אילו עוד סדרות כאלה יש).
 

רינתי77

Active member
אתה טועה, ובגדול!

בכל מה שאמור בסדרות טלוויזיה, התמונה שאתה ציירת אינה נכונה
בעליל ואסביר מדוע. בכל עונה יוצאות סדרות חדשות לאוויר. אם לדבר
על הסדרות האמריקאיות בלבד, הרי הרשתות המובילות-CBS, NBC,
FOX, ABC. CW,HBO- מעלות כל עונה מגוון סדרות קומדיה ודרמה.
מדובר בעשרות. בכל עונה! נראה לך הגיוני שהן יגיעו כולן לישראל?
כשכל מה שיש פה זה יס ו-הוט? ברור שלא. אין בזה הגיון כלכלי.
מי יצפה בכל אלה? והן עוד בנוסף לסדרות הוותיקות שממשיכות
לעונות נוספות. אז ברור שיש סדרות, והרבה כאלה, שלעולם לא יגיעו
לישראל ולא בגלל שאפשר לראות אותן באינטרנט, אלא בגלל שאין
כדאיות כלכלית לקנות כל כך הרבה.
נקודה נוספת: הסדרות מועלות לאינטרנט אחרי השידור בארה''ב.
זה כמו שמישהו יקליט סידרה כשהוא לא בבית ויראה אותה בזמנו הפנוי.את רוב הסדרות שאני רואה באינטרנט, אני רואה ללא תרגום.
התרגום(הפיראטי, כן?) מופיע הרבה אחרי שכבר ראיתי את אותו פרק.
מבחינתי אין לו ממש משמעות. הסדרות המובילות הן היחידות
שהתרגום יוצא יחד עם הפרק.
הסדרה שהמלצת עליה היא דוגמה מצויינת למשהו שלא הכבלים ולא הלווין ישדרו. מי שרוצה לצפות בה יכול רק דרך האינטרנט.
 
למעלה